Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte  (läst 146282 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #15 skrivet: 22 februari 2012, 07:33:24 »
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #16 skrivet: 22 februari 2012, 09:04:51 »
See for your self.
http://www.electron.com/datasheets/000-056.1.pdf

Det verkar vara nästan rent ohmskt motstånd, halva spänningen ger halva strömmen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #17 skrivet: 22 februari 2012, 09:07:37 »
Det verkar vara nästan rent ohmskt motstånd, halva spänningen ger halva strömmen.

Ja, jag reagerade också på det fast de kallar cellerna för P och N övergångar.
« Senast ändrad: 22 februari 2012, 09:44:18 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #18 skrivet: 22 februari 2012, 09:16:04 »
http://ing.dk/artikel/118975-norsk-varmepumpe-skal-holde-i-100-aar

köp en så kan vi utvärdera om 100 år  :)

Detta kommer inte de stora drakarna att gilla  ;)
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #19 skrivet: 22 februari 2012, 10:52:46 »
Detta kommer inte de stora drakarna att gilla  ;)
Fast med ett cop på strax under 2 så ligger dom nog inte sömnlösa än så länge
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #20 skrivet: 22 februari 2012, 11:26:55 »
Fast med ett cop på strax under 2 så ligger dom nog inte sömnlösa än så länge

Nej, men för med en livslängd på 100år så kommer dom aldrig att somna  :)
« Senast ändrad: 22 februari 2012, 12:14:53 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #21 skrivet: 22 februari 2012, 19:00:35 »
Om jag använder luft på kylsidan så måste väl fortfarande samma regler gälla som för kompressorpumpar?

Om vatten kondenserar på kylelementet så måste det också bli värmeeffekt?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #22 skrivet: 23 februari 2012, 23:23:32 »
Har räknat ut att optimala COP börjar vid seriekoppling av 3st element.
Det ger runt COP 3,2

Med 4st element, COP 4,1
Här ligger sweetspot ungefär.

Skulle behöva ha kontakt med någon rik tjomme som kan gå in med riskkapital  ^-^

Mina 2 seriekopplade element som jag skall testa med ger som bäst COP 2,6
« Senast ändrad: 23 februari 2012, 23:36:36 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35954
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #23 skrivet: 23 februari 2012, 23:33:43 »
Nu har jag inte läst hela tråden, men för mig verkar det orimligt att räkna COP vid 0°C deltaT och kalla det en värmepump, hur tänker ni då?
Ofta behöver man ju öka temperaturen med 40-70 grader med en värmepump för att kunna värma huset...

Att ett peltierelement kan värma några grader med skaplig COP om både värmeupptagande ytan, och värmeavgivande ytan sitter i samma temperatur (0°C deltaT) hjälper ju liksom inte till att värma ett hus.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #24 skrivet: 23 februari 2012, 23:40:42 »
Nu har jag inte läst hela tråden, men för mig verkar det orimligt att räkna COP vid 0°C deltaT och kalla det en värmepump, hur tänker ni då?
Ofta behöver man ju öka temperaturen med 40-70 grader med en värmepump för att kunna värma huset...

Att ett peltierelement kan värma några grader med skaplig COP om både värmeupptagande ytan, och värmeavgivande ytan sitter i samma temperatur (0°C deltaT) hjälper ju liksom inte till att värma ett hus.

Klart att jag inte räknar vid delta 0 ºC, det är en sk. ebay siffra och helt oanvändbar om man inte vill frysa russin och vattendroppar på kalla sidan.

Jag räknar COP i delta intervallet 10-30 ºC, dvs 20 ºC på kalla sidan och 30-50 ºC på varma sidan.

Just nu med TEC Calculator.
Får se hur bra den stämmer med verkligheten.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35954
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #25 skrivet: 23 februari 2012, 23:49:32 »
OK, vad skulle en värmepump med tre seriekopplade peltier och 8 kW uteffekt kosta i runda slängar om deltaT mellan kalla och varma sidan behövde vara 50 grader?
(Vätska/vatten-värmepump utan krav på avfrostning.)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #26 skrivet: 23 februari 2012, 23:51:03 »
är det inte precis det som norrmännen gör GDS-Jan?
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #27 skrivet: 23 februari 2012, 23:52:21 »
är det inte precis det som norrmännen gör GDS-Jan?

Ja, men det hindrar väl inte mig  ;)
Eller vill du att dom skall vara först?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #28 skrivet: 23 februari 2012, 23:57:39 »
nej nej jag ser gärna att du gör det både bättre och före!

Läste bara artikeln lite snabbt och inte hela men reagerade över att en av fördelarna dom tog upp vari jämförelse med llvp som dom då hävdade behövde fyllas på med gas vart annat år. Men det kan väl ändå inte stämma  dontknow
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte
« Svar #29 skrivet: 24 februari 2012, 00:04:13 »
OK, vad skulle en värmepump med tre seriekopplade peltier och 8 kW uteffekt kosta i runda slängar om deltaT mellan kalla och varma sidan behövde vara 50 grader?
(Vätska/vatten-värmepump utan krav på avfrostning.)

Ok, vi räknar på en 4-element seriekopplad slinga.
Den ger COP 3,99 med 20 ºC på kalla sidan och 30 ºC på varma sidan och levererad då 81,4w ut med en för brukning på 20,4w.

För 8kw skulle det då behövas 25st sådana slingor, 100 element  :o

Om vi går på 2st i serie och COP 2,6 som bäst så är det 215w/st och 430w/slinga och runt 36st element för 200kr/st.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!