Ämne: Hur går värmepumpen?

[Smurfen.]

om tanken är på tok för liten så skulle det ju kunna bli resultatet. Att vi får väldigt stötvis gång helt frånkopplad eventuellt värmebehov. Speciellt i fall man exempelvis tar ut värmen i mitten och stoppar in den i toppen. Då blir systemet för frånkopplade, i normalfallet, enligt min mening.

Gissningsvis kommer en tank som går direkt mot radiatorerna gå avsevärt mycket kortare än en VP med arbetstank även om flödet över radiatorerna är lägre.

Ofta väljer man en arbetstank just därför att man inte kan erbjuda det flöde som värmepumpen kräver. Inte bara därför, men det är ju ett vanligt scenario.

Tror tvärtom att en vp med knäpptank kommer att gå längre eftersom den utnyttjar hela tanken varje gång en vp med arbetstank nyttjar tanken olika mycket beroende på kompressorns gångtid under förutsättning att tankarna är lika stor. 

[David Rinnan]

nu förstår jag inte. Hur menar du tvärt om när du säger samma sak?

[Smurfen.]

Har ändrat vart lite yr ett tag

[David Rinnan]

Tror tvärtom att en vp med knäpptank kommer att gå längre eftersom den utnyttjar hela tanken varje gång en vp med arbetstank nyttjar tanken olika mycket beroende på kompressorns gångtid under förutsättning att tankarna är lika stor.

Det är fullt möjligt. Det är dock att jämföra äpplen och päron. Vad jag kan se är det ingen som har önskat längre gångtider. även om det redan där är OT så började tråden handla om farten på flöden på olika sidor om tanken, något som inte är möjligt med en knäpptank. 

[DKT]

nu förstår jag inte. Hur menar du tvärt om när du säger samma sak?

Jag tror det blir ett missförstånd när du skriver "tank som går direkt mot radiatorerna" när jag tror du menar vp som går direkt mot radiatorerna...

[Smurfen.]

Det är fullt möjligt. Det är dock att jämföra äpplen och päron. Vad jag kan se är det ingen som har önskat längre gångtider. även om det redan där är OT så började tråden handla om farten på flöden på olika sidor om tanken, något som inte är möjligt med en knäpptank. 

Med knäpptank är man styrd av diffen över vp på gott och ont.

[David Rinnan]

Jag tror det blir ett missförstånd när du skriver "tank som går direkt mot radiatorerna" när jag tror du menar vp som går direkt mot radiatorerna...

haha ja då är det ju jag som är ute och cyklar. Visst ska det va så. 

Utifrån minimering av antal start stopp finns det ett antal olika lösningar, som är bra och dåliga
Utifrån att erbjuda ett flödesoberoende system så finns det också ett antal lösningar, som i de flesta fall även minskar antalet start stopp även om det i sig kanske inte är huvudanledningen till att exempelvis skaffa en arbetstank.

[David Rinnan]

många ser lösningen på en kraftigare dimensionering i en knäpptank. Personligen tycker jag det är fel då man bara har fokuserat på en parameter. Antalet start stopp.

Vi ser många VP där ute med en ganska vanlig dimensionering på 70% där man håller ett delta kring 9. Skulle man gå upp en storlek får man många start stop och då köper man en volymtank. Inte tänker man på att om man håller samma flöde kommer deltat kanske ligga på 11-15 beroende på storleksökning.

Om du har en arbetstank och har halva flödet på rad sidan mot VP sidan. VPn går med ett delta på 6 säger vi och raddarna går med ett delta på 12. Vad händer då? För ni vet väl att raddens delta kommer förändras beroende på vilken temp vi skickar ut?

[Smurfen.]

Delta på 12 grader när man kör mot en vp verkar onödigt högt eller är det inte rimligare med 5-7 grader så man får ner framledningen.

[David Rinnan]

jag skrev fel eller så läste du fel.

Delta 6 över VP med dubbla flödet mot radkretsen som går med 12 i delta.

VPn lyfter vad den lyfter... men en radiator ger olika delta beroende på skillnad i temp inne och i framledningen, förenklat. Därför kommer det vid kallare väderlek vara ett delta som ökar över radiatorerna. I takt med att detta sker jämnas instoppning och uttag ut även om flödet som sådant skiljer sig.

Flödet * deltat * 4,18 = effekten. 

nu ska jag gå och mäta på min golvshunt från helvetet. Så fundera ut ett bra svar nu smurf! (du som har största arbetstanken i världen)

[Smurfen.]

Har inget svar hänger inte med men tror inte deltat över raddarna påverkas mycket eftersom det inte skiljer så mycket hos mig när jag körde med knäpptank inbillar mig att skillnaden i delta berodde på brine tempen samt framledningen men kan som vanligt ha fel. Ska man ha arbetstank ska den vara stor så det inte blir kortslutning i den 2000 liter är ett minimum 

[David Rinnan]

har du VP kopplad mot radiatorerna så ser du ju ingen skillnad. Om din VP lyfter 7 så lyfter den ju 7. Det är ju inte så att flödet ändras bara för att deltat ökar på dina radiatorer....

Men om du har två flöden och en tank där i mellan. Så kan du ju enkelt se skillnaden. VPn har sitt eget liv på ena sidan och på andra sidan har du dina radiatorer. om du mäter systemframl och systemretur så mäter du ju deltat över dina radiatorer.

Om du mäter VP framledning och vP retur så mäter du ju deltat över din värmepump.

[David Rinnan]

för övrigt är en tank alltid kortsluten oavsett storlek. Deltat avgörs av värmepumpen och den flödeshastighet man väljer. Är tanken liten tar det kort tid innan hela tanken har den temperatur som krävs för att jobba hem GM. Är tanken stor tar det lång tid. Tanken i sig själv har ingen värmeavgivande yta per se.

I resonemanget har inte tagits in i beaktan att någon extern källa också hämtar energi från tanken. det gör det bara mer komplicerat att tänka.

[Smurfen.]

Visst är det så men i fjol så kröp jag runt med ir pistol mest hela vintern och tyckte jag hade samma delta hela tiden på raddarna men det var ju svinkallt mest hela tiden också och minnet är inte det bästa och som vanligt skrev jag inte upp nånting. Hur mycket skiljer deltat på raddarna hos dej som har bra minne fast du har ju inte konstant flöde på raddarna efter som du har tryckstyrd cp det kan väl påverka en del.

[David Rinnan]

20 grader inne
25 grader framledning
35 grader framledning
45 grader framledning

när är deltat över radiatorn högst respektive lägst