Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Oxygen activation - vad tycks om det?  (läst 4885 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
Oxygen activation - vad tycks om det?
« skrivet: 04 januari 2012, 22:03:29 »
http://www.troxmal.com.my/my/company/news/marketnews/download_hidden/ish_tf_energy1.pdf

Läs där nere vid:

"Oxygen activation reduces the air change rate"

Syre aktivering ... vad tycks om det ?

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #1 skrivet: 04 januari 2012, 22:08:16 »
Ser intressant ut!
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #2 skrivet: 04 januari 2012, 22:22:00 »
Troligen nån form av ozongenerator?
Ger troligen väldigt låga nivåer men jag skulle nog ändå inte vilja ha en som går hela tiden hemma i huset.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #3 skrivet: 17 januari 2012, 19:24:37 »
Man hänvisar också till hur mycket bättre deras system är jämfört med att man
"späder ut" inneluften med allt mer uteluft. Så vitt jag vet så har vi inte använt
återcirkulering av förbrukad luft i Sverige på väldigt många år. På en ubåt eller
i en rymdkapsel är man ju tvungen att andas återanvänd, renad luft, men i ett
hus vill vi nog ersätta den förbrukande luften mot ny frisk utifrån?
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #4 skrivet: 18 januari 2012, 00:01:10 »
I värmesystem som helt är luftburna så har man väl ett visst mått av återcirkulation då man annars skulle överventilera. Fast kanske är det som du säger.. inte så många som bygger luftburet värmesystem i dag.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #5 skrivet: 19 januari 2012, 12:20:21 »
All luft i ett normalt hus passerar ut via toa, badrum, kök och tvätt. Att göra återcirkulation
av denna luft skapa just de problem som förataget ger sig ut för att lösa. Det bästa är förstås
att inte skapa problemen, för då behövs ju ingen lösning  ;)

I ett hus som byggs efter bästa teknik räcker det normala ventilationsflödet till att även transportera
den energi som huset behöver för uppvärmning. Därmed inte sagt att jag anser det vara en bra
idé att värma huset enbart med luftflödet. Det blir t.ex. svårt att parera för varierande värmebehov
i olika rum vid tillskott av värme från andra källor. Om tillskottet beror på att vi har 12 personer på
middag, så ÖKAR behovet av ventilation samtidigt som behovet av värme MINSKAR. Detta gäller
då bara de rum där personerna befinner sig....
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #6 skrivet: 19 januari 2012, 19:50:30 »
@ sobris

Jag har läst en del om ventilation, luftvärme osv. och FTX system.

En negativ punkt är att man säger att filtern ständigt smutsas ner respektive att partiklar och andra ämnen sammlas där stadigt och sen kan dessa reagera med fram för allt ozon och bilda oxidationsprodukter som i sin tur påverkar innemiljön negativt.

Sen hittade jag en annan artikel.

http://www.deltate.se/ftx/probbive.html

I passiva hus får tillluften värmas till 52 °C (se PHPP och FEBY kriterier).

Vet inte om du har läst Christer Harryssons rapport. Du fick den ju en gång. Där står också en hel del om FTX system osv.
Om problemen med nedsmutsning osv.

Men radiatorer kan också bli smutsida och rumsluften ströms ju genom radiatorn. Har fått höra denna argument en gång.
Ett företag har till och med utvecklat en luftfilter för radiatorer. Får se om jag hittar länken.

Ja, återföring av frånluft kan skapa problem och det gör man inte. Men här diskuteras mer problem som kan uppstå i samband med ventilationssystem allmänt. Även om man inte återför frånluften eller blandar luftflöden (vilket man ibland gör).
« Senast ändrad: 19 januari 2012, 20:28:45 av Ewald »

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #7 skrivet: 19 januari 2012, 21:25:45 »
Ännu en länk som passar in:

http://sauerstoff-aktivierung.com/

och här:

http://www.baulinks.de/webplugin/2007/0937.php4

Aber die Zuluft in Lüftungsanlagen enthält auf Grund der Entladung im Lüftungsgerät nur noch einen sehr geringen Anteil an aktiviertem Sauerstoff.

.....

Oxy Active ist ein neues System von Trox zur Sauerstoffaktivierung, das den in der Zuluft enthaltenen passiven Sauerstoff durch ein elektrisches Feld wieder auflädt.


Dom säger i princip att ventilationsanläggningar minskar andelen ativ syre i tillluften. Men dm har utvecklat ett system som löser problemet dvs "laddar upp" luften med aktiv syre igen.

Vad tycks?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9820
  • Karma +19/-4
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #8 skrivet: 19 januari 2012, 22:14:13 »
Det finns aktiva former av syre som den som beskrivs här:

http://en.wikipedia.org/wiki/Singlet_oxygen

men det är något annat än de syrejoner och syreradikaler som det talas om i KOFEC-materialet.

Jag är rätt skeptisk till påståenden av den typ som görs. Jag har fått intrycket av att det i Tyskland finns en del företag som sysslar med hälsorelaterade behandlingar och apparater som ur vetenskaplig synpunkt är mycket tvivelaktiga. Det tyska sjukförsäkringssystemet verkar väldigt generöst när det gäller behandlingar som inte är vetenskapligt utvärderade.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #9 skrivet: 19 januari 2012, 23:57:41 »
jag tycker återcirk suger men förstår däremot varför företag gjorde så, och då på så bra sätt som möjligt, värmen skulle distribueras via ventilationssystemet.

Annars hade man fått lov att överventilera rejält. Och som tur är undvek man ju i största möjliga mån att återcirkulera dålig luft.

Men som sagt den här typen av system hittar vi ju inte i nybyggen direkt... Lika dumt som min föredetta eltakvärme
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #10 skrivet: 20 januari 2012, 06:08:35 »
Men radiatorer kan också bli smutsida och rumsluften ströms ju genom radiatorn. Har fått höra denna argument en gång.
Ett företag har till och med utvecklat en luftfilter för radiatorer. Får se om jag hittar länken.

Otroligt, när det finns såna här grejer:
http://www.stadmaskinshuset.com/proffs/redskap/borstargolvrakor.html?page=shop.product_details&flypage=product_details.tpl&product_id=382&category_id=24
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #11 skrivet: 20 januari 2012, 19:38:57 »
Otroligt, när det finns såna här grejer:
http://www.stadmaskinshuset.com/proffs/redskap/borstargolvrakor.html?page=shop.product_details&flypage=product_details.tpl&product_id=382&category_id=24

Elementborste

Men vem använder sådana grejer? I praktiken finns det kanske ett fåtal som använder den ...

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #12 skrivet: 20 januari 2012, 20:16:09 »
Det finns aktiva former av syre som den som beskrivs här:

http://en.wikipedia.org/wiki/Singlet_oxygen

men det är något annat än de syrejoner och syreradikaler som det talas om i KOFEC-materialet.

Jag är rätt skeptisk till påståenden av den typ som görs. Jag har fått intrycket av att det i Tyskland finns en del företag som sysslar med hälsorelaterade behandlingar och apparater som ur vetenskaplig synpunkt är mycket tvivelaktiga. Det tyska sjukförsäkringssystemet verkar väldigt generöst när det gäller behandlingar som inte är vetenskapligt utvärderade.

Ja, okej.

Vad tycker du allmänt om FTX-system?
Skulle du välja ett FTX-system eller ett F-system (med värmeåtervinning ur frånluften)?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9820
  • Karma +19/-4
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #13 skrivet: 20 januari 2012, 21:51:28 »
FTX om det gick att få ekonomi i det.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Oxygen activation - vad tycks om det?
« Svar #14 skrivet: 21 januari 2012, 00:33:10 »
allt handlar inte om ekonomi.

Ventilation handlar inte om ekonomi i direkt form. Det handlar om husets och individens hälsa och välbefinnande.

Har man S vent och bergvärme så är det så klart svårt att "räkna hem" FTX.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!