Ämne: Större pump på kallt hål

[Roland]

Är det verkligen säkert att förångareffekten för gamla pumpen var 7,5 kW? Jag tycker den borde ha varit 5,7 kW om 8,62 kW för nya pumpen är riktigt. Jag antar att skillnaden mellan berget temperatur (7 grader antaget) och medelvärdet på köldbärartemperaturerna är proportionellt mot effektuttaget. 

Eller är det temperaturgivarna i gamla resp. nya pumpen som skiljer?  +3 grader in låter lite väl högt om det är mellersta Sverige.

[ace]

Effekterna är uppmätta efter en justering av bef anläggning när jag köpte huset....var givetvis något lägre innan!
men knappast SÅ mycket sämre  (noterade inte värdena innan justering)
givarna är samma....och kalibrerade efter min fluke med rörklämm-givare och pasta.
Jag bor på sydostkusten     (Oskarshamn)

mvh

[Roland]

Då var det märkligt.

[cop3.5]

Med -4  på brinen så borde energiförbrukningen bli ca 12% högre samt kyleffekten 16% sämre än vid 0 C.

[Ville Vessla]

I dagsläget har jag i tillskott ca 2-4kbm ved och kanske 1000kWh el som spets, huvudsakligen för VV. När pumpen börjar få det jobbigt slår jag på elpatronen i VVB så pumpen slipper bekymra sig om detta, eltillskottet till värmen shuntas in från VVB:n, men det är inte många timmar per år som detta är aktiverat.
Samtidigt har jag nog nån grad kallare än önskat inomhus när det kyler på.
2010 gick pumpen 4800h, en mer normal vinter runt 4500h.

[MrAnvändare]

Det beror på hur borrhålet är beskaffat om det är tillrådligt att skaffa en större pump. Med en större pump får man nog räkna med att det fryser ända ut till borrhålets ytterkant. Frågan  är då om det finns sprickor i berget så att vattnet kan pressas ut i sprickorna när det fryser. Är borrhålet tätt finns det risk för att slangen kläms ihop när det fryser i synnerhet om det är en vattenfylld del av borrhålet som går genom jord eller lera. Borrhålet kommer att frysa där först och bilda en propp i toppen på borrhålet.

Jag tycker inte 35000 timmar är mycket, jag skulle vilja ha det dubbla innan jag pensionerar min pump.

Vem dimensionerar för -4 in i dag? Ingen som ser till kundens bästa skulle jag vilja hävda.

Vesslan har ett "bra" borrhål och det MÅSTE finnas sprickor och/eller bra vattenflöde i hålet, OM den kan gå problemfritt 6 veckor vintertid med så låg brine in och ut.
Jag skulle inte våga lägga in en större/effektivare pump utan att borra extra...
Att dimensionera för -4  ska man bara inte göra idag!

[Ville Vessla]

Vesslan har ett "bra" borrhål och det MÅSTE finnas sprickor och/eller bra vattenflöde i hålet, OM den kan gå problemfritt 6 veckor vintertid med så låg brine in och ut.
Jag skulle inte våga lägga in en större/effektivare pump utan att borra extra...
Att dimensionera för -4  ska man bara inte göra idag!

Detta kan nog stämma, när det väl blir varmare ute och hålet får vila några timmar per dygn blir brinen direkt 0,5-1 grad varmare, i Mars brukar den komma upp på 0 igen när pumpen fortfarande går kanske 10-15h per dygn.

[purjo__]

Att dimensionera för -4  ska man bara inte göra idag!

Nej, inte vid nyinstallation. Men om man redan har ett borrhål så är ju frågan om man sparar in ytterligare borrning...

[MrAnvändare]

Nej, inte vid nyinstallation. Men om man redan har ett borrhål så är ju frågan om man sparar in ytterligare borrning...

Ja, men om man skulle borra lite extra och få varmare KBin med alla dess fördelar...
Man sparar inte direkt, men lönar sig i längden?

 

[johnny2d]

Hm.. Går det inte att i ett sånnt här fall där man tar en större maskin, att ladda upp hålet extra på sommaren för att undvika förmycket kyla i hålet på vintern?
Har en polare som drar sin brine via en slang i det svarta garagetaket på sommaren och pumpar runt den varma vätskan med en cirkpump. Är det effektivt? Frikyla kan såklart fungera, men i Sverige är det inte så många dagar per år 

-J

[AAKEE]

Ja, men om man skulle borra lite extra och få varmare KBin med alla dess fördelar...
Man sparar inte direkt, men lönar sig i längden?

Men besparingen är antagligen liten. Lyckas man höja Brine in med 3 grader ökar COP med 10%.  Dvs, en besparing med i storleksordningen 500kwh eller så per år. Kostar det 5000 tar det tio år, kostar det 50K så....

Jag fick bara ut 165m borrhål pga enormt vattenflöde. Kalkylen sa behov 167m, jag hade velat ha 200m. Kompletterade med jordvärme, det som rymdes på baksidan av tomten, och fick ut 110m slang som kopplades i serie med hålet. Skulle endå gräva på tomten så... trots att det blev billigt så var det knappast ekonomiskt motiverat. Brinen verkar ligga ett par grader högre just nu, men tippar att det minskar i takt med att man suger ut energin ur marken. Får jag gissa så får jag en årsmedelbrineökning på en grad, vilket ger 3%, och kanske sparar 200-300kwh för mig. I bästa fall står sig 2 grader varmare brine över hela året(inte troligt), då kanske jag spar 500kwh per år.  Rör sig om att det minst tar 10-20 år för att spara in förbättringen, trots 'gratisarbete' av polare. Ångar det förståss inte, känns helrätt att ha gett värmesystemet rätt möjligheter. För att kunna motivera att göra det får man lägga kostnaden på 'teknikintresset' :-)

[purjo__]

Hm.. Går det inte att i ett sånnt här fall där man tar en större maskin, att ladda upp hålet extra på sommaren för att undvika förmycket kyla i hålet på vintern?

Nja... Det har ju diskuterats flitigt många gånger tidigare på forumet. Har man ett hål med nån form av grundvattenföring så är det i princip omöjligt att säsongslagra värme. Enda gången det kan funka är om man har oturen att få ett helt torrt hål. Ville Vessla verkar ha hyfsat grundvattenflöde i sitt hål, så eventuell tillförd energi på sommaren kommer att rinna iväg till grannarna...

Däremot kan ett alternativ vara att värma på brinen lite extra med en FLM, jordvärmeslinga eller nåt liknande

[Ville Vessla]

Vilken skillnad det är i år, första halvkylan för säsongen(-10 till -15 ºC nu i några dagar) och pumpen går inte ens kontinuerligt trots 21 ºC inne.
De extremt varma november och december gör att jag fortfarande ligger runt 0 på kb-in samt marken under och runt huset lär väl inte vara så nerkylt.
Det normala i början av januari är snarast 19-20 ºC inne,-1,5 kb-in,  VV på elpatron och ändå går den dygnet runt endast för värme redan vid -10 ºC.
Inte eldar jag nåt heller. Ska det fortsätta så här känns ju allt helt OK.