Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Glöm/slipp vansklig vacuumsugning-köp värmepump med QK-koppling!  (läst 26231 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
Om det nu är sämre med QC koppling varför kan man inte se den skillnaden på S1326 och SC1326 enligt samma dokument?
Vet ikke, men kanskje differansen er så liten at den ikke "syns" når pumpen er med liten effekt. I en 1326 model går det maksimalt halve effekten gjennom QC koblingen mot en model xx50 Sc:,h
- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Glöm/slipp vansklig vacuumsugning-köp värmepump med QK-koppling!
« Svar #16 skrivet: 29 oktober 2011, 22:26:03 »
Jag pratade om de modeller som var i dokumentet
S/SC1332 och S/SC 1326
Varför ser man skillnad mellan S1332 och SC 1332 men ingen skillnad mellan S1326 och SC 1326

Det som skiljer är förbrukad energi vid värmeproduktion och dessutom är skillnaden så liten att jag är benägen att skylla den på de olika kompressorerna i maskinerna istället för QC kopplingen.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Bagus

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 65
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Hej!
Är det så enkelt? Köpte tidigare en Mitsubishi L/L som jag nogare tittade hur den installerades av proffs. Tog ca 2 Tim med håltagning, montering etc. Köpte igår en Zipro SC 1332 att installera själv i garaget, 35m2. Med min nyvunna kunskap gick allt jättelätt fram tills "snabbkopplingen". Det går bara inte att få ihop! Det tar stopp ca 3mm innan de är ihop. Har testat med att trycka på utedelens kopplingar och med mycket kraft jag få det att "pysa till" lite. Dvs det krävs en otrolig kraft att pressa ner. Jag fick hjälp av starke Arvid som inte heller lyckades pressa ner kontaktdonet. Hur har ni andra löst det? Eller är det fel på kontakten? I övrigt busenkelt med mycket bra installationsguide.

Hjälp!!!!! Sc:,h
Stockholm, 2 plan á 100m2 + hel källare + oinredd vind. Byggår 1928, ingen extra isolering. Nibe 1115-10kW + VPA 300/200. Driftstart 2 sept 2005. (Tidigare elpanna 15,75kW - Årstal 44 500 kWh inkl hushållsel, nu ca 18 000 kWh)

Fritidshus med Luft/Luft. En vinter med underbart klimat. Bättre utnyttjande av huset. Nu plan på L/L till garaget.

Fritidshus2; torp från sent 1800 tal, ca 80m2, vattenburen värme. Behöver ny LVVP snarast! Nöd elpanna just nu, ingen statistik från tidigare.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
Jag kopplade in en LL maskin i förra veckan. Det var lite halv trasslig rördragning och sedan kopplade jag in absolut vacuummetern. Det tog 30 minuter innan den kom in i skalan och kunde läsa av vacuum ;)  Jag fick suga i typ 2 timmar innan det var tillräckligt bra nivåer. Jag evakuerade ner till stabila 3mbar(a)  Kunden har ju betalt för en proffsig installation och då ska han få det också, att montera en maskin med håltagning,fast elinstallation och fullgott vacuum på 2 timmar :o
Det tog mig 8 timmar med denna maskin om jag räknar in elektrikerns tid. :)

Vacuummetern berättar för dig när du har vacuum efter vad Molliére diagrammet säger att du ska ner till. Det är inte svårt ,men det tar tid mer tid än man kan tro *vinkar* 

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Glöm/slipp vansklig vacuumsugning-köp värmepump med QK-koppling!
« Svar #19 skrivet: 30 oktober 2011, 14:14:38 »
Oraklet!  har du verkligen ordning på dina utrustning? (vet att du brukar ha koll  ;)  ) om ny innedelen varit kvävgasfylld och det är nya (rena o torra) rör är jag klart under 0,5mbar(a) enl vacuumetern vid sugning på tio minuter med min utrustning....är det sen stabilt  under 3mbar i 20min statiskt godkänner jag det  ;)    med begangnade rör eller innedel hamnar jag på tiderna du nämner (det är därför jag aldrig åtar mig detta utanför vänskapskretsen)
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
Detta var med en helt ny ME maskin samt helt nya rör från grossisten.  Det sitter ju pluggar i rören men det är ju inte direkt tättslutande så fukt kommer definitivt in i rören där dem ligger på hyllan.  Kanske var det inte exakt 2 timmar, men typ.

Jag suger ju i alla fall, vilket merparten av montörer verkar skita i huvuddunk  jag tjänar mindre stålar än det gänget som stoppar in 2-3 maskiner om dan, men det skiter jag i. Fusk förekommer aldrig i min värld.  Jag är iofs ingen direkt LL montör, så jag är nog inte den snabbaste montören direkt. ::)
 

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1157
  • Karma +19/-3
Om det var pluggar (utan O-ringstätning eller liknande) och inte förtorkade rör med hydralpressade eller lödda ändar och fyllda med kvävgas så har vi en stor del av svaret här.

Plastplugg tätar inte för fukt, eller hindrar syre och koldioxid att ta sig in, bara fördröjer inträngningen lite och har rören legat i lager över något år så är dom inte torrare invändigt än rör som inte har någon plugg alls.

Plasten i sig innehåller också en massa fukt.

har man som jag lekt lite med hygrometer och torkmedel så inser man snart hur svårt det är att hålla något riktigt torr (dvs ~ 1% Rh) en längre tid och och plaster som man tycker skall hålla undan fukt visar sig egentligen vara riktiga svampar...


 

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Glöm/slipp vansklig vacuumsugning-köp värmepump med QK-koppling!
« Svar #22 skrivet: 30 oktober 2011, 16:47:45 »
provtryckning med nitrogen+ brukar kunna förkorta vacuumeringstiden...men är väl vanligare på större maskiner  ;)
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
Hej!
Är det så enkelt? Köpte tidigare en Mitsubishi L/L som jag nogare tittade hur den installerades av proffs. Tog ca 2 Tim med håltagning, montering etc. Köpte igår en Zipro SC 1332 att installera själv i garaget, 35m2. Med min nyvunna kunskap gick allt jättelätt fram tills "snabbkopplingen". Det går bara inte att få ihop! Det tar stopp ca 3mm innan de är ihop. Har testat med att trycka på utedelens kopplingar och med mycket kraft jag få det att "pysa till" lite. Dvs det krävs en otrolig kraft att pressa ner. Jag fick hjälp av starke Arvid som inte heller lyckades pressa ner kontaktdonet. Hur har ni andra löst det? Eller är det fel på kontakten? I övrigt busenkelt med mycket bra installationsguide.

Hjälp!!!!! Sc:,h

Det skal være enkelt, men viktig å trekke nedre lås tilbake mens kontakt trykkes inn. Du ser det 3:00 ut i den nedre videoen på denne linken: http://www.maxbo.no/Trinn-for-trinn/Montere-varmepumpe/

Og her:
Og her: http://www.youtube.com/user/ecoairconditioner#p/a/u/0/C_oLC0FNb7w
« Senast ändrad: 30 oktober 2011, 17:13:32 av TUCSONOR »
- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13314
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Jag suger ju i alla fall, vilket merparten av montörer verkar skita i

Ja, att du suger jämfört med andra installatörer vet vi ju redan >:D
(Jag kunde inte låta bli)
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
Åhhh den där j-la grönsaken nu igen ;D

ACE  är du certifierad provtryckare :) ;)

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
Hu, att provtrycka en R410 maskin utan säkerhetsventil enligt regelboken så hamnar man väl på en 60 bar eller nått.. läskigt  :-[
undrar hur många som gör det?

 *vinkar* PSSSSST, ORAKLET, din inkorg är full!  *vinkar*
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Bagus

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 65
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Glöm/slipp vansklig vacuumsugning-köp värmepump med QK-koppling!
« Svar #27 skrivet: 07 november 2011, 16:19:51 »
Hej,
efter lite trixande så visade det sig att "hävarmen" går att fälla lite "högre" så att jag kunde få ner kontaktdonet i botten, sedan böja hävarmen och sedan inga problem alls. Det som först trilskades var den tjocka otympliga slangen och höljet vid kontakten som hindrade att jag fällde "spaken" ända upp. Genom att klämma ihop slangen med händerna så gick det till sist.

Och Jula pumpen fungerar riktigt bra än så länge i garaget på ca 35m2. Får se hur det blir i vinter.ß
Stockholm, 2 plan á 100m2 + hel källare + oinredd vind. Byggår 1928, ingen extra isolering. Nibe 1115-10kW + VPA 300/200. Driftstart 2 sept 2005. (Tidigare elpanna 15,75kW - Årstal 44 500 kWh inkl hushållsel, nu ca 18 000 kWh)

Fritidshus med Luft/Luft. En vinter med underbart klimat. Bättre utnyttjande av huset. Nu plan på L/L till garaget.

Fritidshus2; torp från sent 1800 tal, ca 80m2, vattenburen värme. Behöver ny LVVP snarast! Nöd elpanna just nu, ingen statistik från tidigare.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
Med andra ord är det inte QC-kopplingarna som är problemet utan snarare det faktum att alla pumpar med denna teknik tillhör budgetsegmentet och hela tillverkningen sker med bristande kvalitetskontroll.
Att, som Raffen, bara hävda att det är QC-kopplingens fel käns lite populistiskt. Med det resonemanget så borde, t ex, en Zibro S1332 ha mycket bättre effektivitet än en SC1332. Eller om man tar en QC-pump och kapar bort QC-kopplingen och ersätter den med konade kopplingar så ökar effektiviteten?

Hej Purjo!  Nej i mitt fall är det inte alls frågan om att vara populistisk när jag dömer ned QC-kopplingar, utan snarare realistisk. Hade du läst mina inlägg från en längre tid tillbaka så hade du säkert sett att jag vid ett flertal tillfällen faktiskt har rekommenderat de som absolut skall anskaffa en pump ifrån budjetsegmentet att då isf installera dem med riktiga rör och skruvkopplingar inkl en ordentlig vaccumsugning vid installationen istället för en motsvarande pump med QC-kopplingar. Detta beroende på att de då enligt min uppfattning faktiskt blir mer säkerställda på att få en både bättre och effektivare pump inkl framförallt att den kommer att innehålla sin effektivitet (oavsett vad den nu än är?) under en avsevärt längre tid än vad motsvarande pump med QC-kopplingar kommer att göra.
Det finns säkert folk här på forumet skulle jag tro som kan intyga att det jag säger här är helt rätt och riktigt, och denna rekommendation är f.ö fortfarande lika aktuell och gäller naturligtvis även fortsättningsvis från min sida. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4016
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Glöm/slipp vansklig vacuumsugning-köp värmepump med QK-koppling!
« Svar #29 skrivet: 09 november 2011, 00:56:26 »
Hej Purjo!  Nej i mitt fall är det inte alls frågan om att vara populistisk när jag dömer ned QC-kopplingar, utan snarare realistisk. Hade du läst mina inlägg från en längre tid tillbaka så hade du säkert sett att jag vid ett flertal tillfällen faktiskt har rekommenderat de som absolut skall anskaffa en pump ifrån budjetsegmentet att då isf installera dem med riktiga rör och skruvkopplingar inkl en ordentlig vaccumsugning vid installationen istället för en motsvarande pump med QC-kopplingar. Detta beroende på att de då enligt min uppfattning faktiskt blir mer säkerställda på att få en både bättre och effektivare pump inkl framförallt att den kommer att innehålla sin effektivitet (oavsett vad den nu än är?) under en avsevärt längre tid än vad motsvarande pump med QC-kopplingar kommer att göra.
Det finns säkert folk här på forumet skulle jag tro som kan intyga att det jag säger här är helt rätt och riktigt, och denna rekommendation är f.ö fortfarande lika aktuell och gäller naturligtvis även fortsättningsvis från min sida. :)

Mvh Raffen.

Raffen.

Menar du att QC slangarna är luftfyllda? Jag trodde att de var vacuumsugna i fabrik.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!