Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Linjär koncentrerande solfångare  (läst 19058 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ulfblaholm

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
Linjär koncentrerande solfångare
« skrivet: 09 oktober 2011, 20:02:22 »
På min södervägg funderar jag på en linjär koncentrerande solfångare med måtten, längd 4500 mm, ljusöppning 400 mm, reflekterande paraboloid till
centrum med 2 svartmålade kopparrör 22 mm för t/r vattnet som går till slinga i acktanken. Vilken vinkel till horisontalplanet är bäst?
Har någon tips för att bygga denna?  Reflektormaterial?
Lämplig cirkulationspump?  Vad kan en sådan ge för effekt?
 

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #1 skrivet: 10 oktober 2011, 11:39:06 »
På min södervägg funderar jag på en linjär koncentrerande solfångare med måtten, längd 4500 mm, ljusöppning 400 mm, reflekterande paraboloid till
centrum med 2 svartmålade kopparrör 22 mm för t/r vattnet som går till slinga i acktanken. Vilken vinkel till horisontalplanet är bäst?
Har någon tips för att bygga denna?  Reflektormaterial?
Lämplig cirkulationspump?  Vad kan en sådan ge för effekt?

Hej!

Om du inte redan läst genom denna tråd http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41666.0 så gör det, finns mycket i ämnet!
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med långvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat några VP-installationer genom åren...   Så lite VP intresse finns det allt också vid behov...

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #2 skrivet: 10 oktober 2011, 11:57:15 »
Koncentrerande solfångare gör man bara om man behöver (mycket) höga temperaturer.
Detta sker alltid på bekostnad av effekt (energi) eftersom förlusterna blir stora.

Första frågan du bör ställa dig är om du vill ha hög temperatur ELLER mycket energi.
Du kan inte få både och....
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad ulfblaholm

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #3 skrivet: 10 oktober 2011, 13:34:12 »
Det handlar dels om utrymmet och dels att använda solfångaren som en solskärm över växthusfönstren.
Ska stötta vp med värme genom solvärmeslingan som finns i acktanken
samt ge värme när vp är avstängd under sommaren.
Använder acktanken som förvärmare till vv innan det går in i en elberedare
för att komma upp i 65 grader.
Har en Jula multitank och använder ju inte solvärmeslingan idag.
Cirkpumpen styrs med termostat.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #4 skrivet: 10 oktober 2011, 15:21:03 »
I ditt fall är det ju max energi som är viktigast och du kan då helt stryka
tanken på koncentrerande solfångare. Om utrymmet är begränsat och dessutom
med udda mått så blir det till att bygga special, men grundprincipen borde vara:
absorberande plåt med kopparslingor i glasade och isolerade lådor. Satsa på
ordentlig isolering för du vill kunna köra solfångaren även när det är många
minusgrader ute. På vintern landar väl din tank på ca 10 grader om man inte värmer
den ,  precis som min tank gör... Då räcker det med 16 grader i solfångaren för att
den skall börja leverera.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Pjotor2009

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #5 skrivet: 11 oktober 2011, 08:21:46 »
Vad kan en sådan ge för effekt?
Instrålad soleffekt är som max ca 1000w/m2 i Sverige. Din konstruktion är 4,5*0,4m = 1,8m2 så i det ideala fallet skulle du få ut som max 1,8kW effekt. I verkligheten blir det kanske max 1kW som allra bäst eftersom du har höga strålningsförluster i din oisolerade konstruktion. Vid dis och halvklara dagar kommer du inte få någon effekt alls eftersom all instrålade solenergi kommer att försvinna i förluster. På årsbasis kommer tillvaratagen energimängd att bli milt sagt mediåker :(
Skaffa några paneler med vaccum rör (om du behöver höga temperaturer) eller några konventionel välisolerad paneler (för måttliga temperaturer) så får du något som fungerar.
MVH

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #6 skrivet: 11 oktober 2011, 12:35:24 »
I ditt fall är det ju max energi som är viktigast och du kan då helt stryka
tanken på koncentrerande solfångare. Om utrymmet är begränsat och dessutom
med udda mått så blir det till att bygga special, men grundprincipen borde vara:
absorberande plåt med kopparslingor i glasade och isolerade lådor. Satsa på
ordentlig isolering för du vill kunna köra solfångaren även när det är många
minusgrader ute. På vintern landar väl din tank på ca 10 grader om man inte värmer
den ,  precis som min tank gör... Då räcker det med 16 grader i solfångaren för att
den skall börja leverera.

Standardsvar från Sobris  ::)

Klart det räcker med 16 grader för att ladda mot 10 grader men hur skall han använda 16 grader till något? Värma kranvattnet?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #7 skrivet: 11 oktober 2011, 12:41:23 »
@ TokJan: Om det finns ett svar som är rätt så måste man faktiskt ge det varje gång eller hur?

Om du läser lite av informationen i tråden så ser du att det just är förvärmning av VV
som är en av uppgifterna som solen skall lösa. Det jobbet börjar från ca 5-8 grader
och uppåt. För den som inte har förstått skillnaden mellan temperatur och energi
har jag tyvärr ingen hjälp att ge.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #8 skrivet: 11 oktober 2011, 12:56:42 »
Så du menar att med 40 ºC i en koncentrerad solfångare på vintern är sämre än 16 ºC i en konventionell är sämre och kommer inte att ladda mot 10 ºC vatten?

Spelar väl ingen roll om 25 ºC strålar i förluster när du ändå får varmare vatten.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #9 skrivet: 11 oktober 2011, 13:11:41 »
Har någon tips för att bygga denna?  Reflektormaterial?
Lämplig cirkulationspump?  Vad kan en sådan ge för effekt?

Gör som andra på forumet har gjort, bygg en testanläggning i liten skala och se om det fungerar.
"Luftsolvärme" använder blank aluplåt, jag använder spegelplast från Slöjddetaljer, nån har testat med ugnsfolie.

Det mesta fungerar men framsidan måste glasas för vinterbruk.

En vanlig cirkpump duger bra och vattnet måste frostskyddas.

Effekten blir ca 1000W/m2 (överdrivet) av ytan men rören till och från fångaren måste isoleras väl.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #10 skrivet: 11 oktober 2011, 14:40:36 »
Man blir ju lite trött, men det måste sägas....

För det första finns det inga planer i världen att du kan komma ens i närheten
av de max 1000w/kvm som Pjotor2009 mycket riktigt säger att vi har att utgå
ifrån. Om du skulle nå upp till 100% verkningsgrad så kommer inte solfångaren
att synas längre oavsett vilka våglängder du tittar på. All strålning måste då
omvandlas till värme och transporteras bort till tanken.

För det andra demonstrerar du själv på ett utmärkt sätt att du inte vet skillnad
mellan energi och temperatur när du säger: "Spelar väl ingen roll om 25 ºC strålar
i förluster när du ändå får varmare vatten". Vad då 25 grader strålar.....? Det är ju
komplett nonsens.

Är det inte dig jag har rekommenderat att ta fram gymnasiets fysikböcker?
För du har väl gått gymnasiet i alla fall?
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Pjotor2009

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #11 skrivet: 11 oktober 2011, 16:19:15 »
Så du menar att med 40 ºC i en koncentrerad solfångare på vintern är sämre än 16 ºC i en konventionell är sämre och kommer inte att ladda mot 10 ºC vatten?

Spelar väl ingen roll om 25 ºC strålar i förluster när du ändå får varmare vatten.

Du skriver lite tokigt men jag förstår vad du menar. Jo, det spelar mycket stor roll, 40 ºC i en koncentrerad solfångare är sämre än i en konventionell eftersom du kommer att ha mycket stora förluster i din koncentrerade fångar. För att du överhuvudtaget skall få upp den till 40 ºC så måste du antagligen ha ett väldigt litet flöde vilket är lika med en låg effekt. Ju större skillnad du har mot omgivningstemperaturen på din fångare desto sämre verkningsgrad. Det är alltså viktigt att ha en välisolerad solfångare för att minimera förlusterna.
MVH

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #12 skrivet: 11 oktober 2011, 16:43:32 »
Det är alltså viktigt att ha en välisolerad solfångare för att minimera förlusterna.

Javisst, har jag sagt något annat? Det gäller alla solfångare.
Att han kan köpa några glasrör till U-pipes och sätta i fokus för 200spänn styck säger ni inget om.
Det gjorde jag och det fungerar bra.

Ett större problem som ni kanske borde påpeka är att den går ur fokus ganska fort om den är fixmonterad.

Men, whatever, svara som ni alltid gör på detta forum, köp färdiga prylar och våga inte ens bygga något själva. Inte ens i lite skala.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #13 skrivet: 11 oktober 2011, 17:00:27 »
Återigen TokJan, läs vad vi skriver. I mitt andra inlägg skriver jag: "Om utrymmet är
begränsat och dessutom med udda mått så blir det till att bygga special". Kan det bli en
tydligare uppmaning än så att bygga själv? Jag vet uppriktigt sagt inte vad jag skall ta mig
till med dig. Du läser inte vad jag skriver och du vill inte lära dig hur naturlagarna fungerar.
Jag har gett upp när det gäller dig personligen, men när du vimsar till det så att naturlagarna
sätts ur spel då kommer jag att rätta dig om och om igen.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Linjär koncentrerande solfångare
« Svar #14 skrivet: 11 oktober 2011, 18:04:46 »
Återigen TokJan, läs vad vi skriver. I mitt andra inlägg skriver jag: "Om utrymmet är
begränsat och dessutom med udda mått så blir det till att bygga special". Kan det bli en
tydligare uppmaning än så att bygga själv? Jag vet uppriktigt sagt inte vad jag skall ta mig
till med dig. Du läser inte vad jag skriver och du vill inte lära dig hur naturlagarna fungerar.
Jag har gett upp när det gäller dig personligen, men när du vimsar till det så att naturlagarna
sätts ur spel då kommer jag att rätta dig om och om igen.

Citera
grundprincipen borde vara: absorberande plåt med kopparslingor i glasade och isolerade lådor.

Jag läser vad du skriver och grundprincipen känner han nog till men det var inte den TS frågade om.

Jag kör med spegelplastreflektorer och glasrör från U-pipes och det fungerar mycket bra.
Av förklarliga skäl har jag inte vintertestat än.

Skulle alla babla om naturlagar utan att prova så skulle inte människan kunna flyga idag, än mindre åka till månen  ;)
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!