Ämne: Värmeslingor kopplade till Nibe F750 stängs inte helt

[Freddan101]

Jag flyttade i juni in i ett nytt hus med en Nibe F750 kopplad till golvslingor på undervåning och radiatorer på övervåning. Har inte fått någon genomgång av byggaren ännu men tror mig ha listat ut det mest väsentliga kring inställningar och kopplingar.

Nu när det börjat bli kallare har jag experimenterat med systemet för att trimma in det. Har konstaterat att termostaten i vardagsrummet styr slingor 1-4 som värmer hall, vardagsrum och kök. De övriga termostaterna styr slingor 5-7 som värmer kontor, toa och tvätt. Det som förundrar mig är att när jag sätter termostaten som styr slingor 1-4 på 0 stängs slinga 4 helt men 1-3 stängs bara delvis. Enligt mätaren ser det ut att vatten fortfarande går ut i slingorna.

Tog några bilder på golvvärmedelen där endast termostaten som styr slinga 7 är öppen. Vad kan jag fortsätta titta på i min felsökning? Kan det vara luft i slingor 1-3?

[Smurfen.]

Vet inte hur det funkar mot en inverter men är det så bra om slingorna stänger helt vp brukar vilja ha ett visst flöde 

[Freddan101]

Vet inte hur det funkar mot en inverter men är det så bra om slingorna stänger helt vp brukar vilja ha ett visst flöde 

Det blir samma resultat om jag sänker "Stopp av värme" på VP så att cirkulationspumpen till slingorna (i bild) stängs av. Slingor 4-7 visar lydigt flöde 0 l/min medan 1-3 minskar med inte går hela vägen till 0. Går det att kalibrera?

[Freddan101]

Har gått igenom systemet och funderat lite till. Det du Smurfen sa om att VP vill ha flöde - när värmeproduktionen är på är det alltid flöde eftersom matningen till radiatorerna på övervåningen ligger parallellt med golvslingorna på undervåning. Det enda som skulle kunna vara ett problem om alla slingor är "stängda" är att cirkulationspumpen till slingorna (som aktiveras av VP när värme produceras) försöker mata vatten utan att lyckas. Vet dock inte om detta är ett reellt problem? Slingorna måste väl tillåtas vara stängda ifall det blir för varmt i rummen?

När värmeproduktionen och således cirkulationspumpen till slingorna är avstängda visar slingor 1-3 att det fortfarande är flöde (se bild) vilket borde vara fysiskt omöjligt. Därför undrar jag om det kan vara luft, kalibering, söndriga mätare eller nåt annat jag bör åtgärda och som kan påverka effektiviteten?

[Trubbnos]

Vi har likadant, rad på övre plan som ligger paralellt, men på golvvärme fördelaren sitter ett tunt kopparrör mellan framledningsblocket och returblocket, så om alla golvslingor stänger går flödet genom detta kopparrör tillbaka till pumpen.

Har termostater på övre plan som heter WMA och har en skala graderad till "9", vart kan man önska sig 20gr? Googlat men hittat så mycket, några idéer? Har ställt dem på 5..

Plocka lös motorn från den slinga som ej stänger, och prova stänga manuellt, alt att denna ej orkar stänga om pumpen går, så flödet ej har nånstans att " ta vägen"? Men konstigt byggt, vi har en termostat i varje rum som är kopplat till varsin ventilmotor.

Tycker du har kurvan väl högt? Vi ligger på 5-3 i kalla Norrland..men är under injustering, och får kanske höja för att elementen på övre plan mer varma, men återstår att se..

[Freddan101]

Förutom cirkulationspumpen i VP har jag en pump för värmeslingorna och den fortsätter att gå fast slingorna är stängda (eftersom generellt värmebehov finns). Men det kanske inte påverkar pumpen negativt? Detta har dock inget att göra med att slingorna inte stänger helt (eller ser ut att inte stänga helt) eftersom jag får samma resultat när alla pumpar är avstängda och inget vatten når slingorna.

Har också skala upp till 9 på termostaterna på övervåning. Dessa har jag öppnat helt under intrimning, ligger på ca 22 grader just nu. Slingorna nere har jag fått strypa (en parentes är att jag tror mig hittat två slingor som är felkonfade och feldokumenterade, fel termostat styr fel slinga så att säga).

Kurvan var inställd på 9 +3 när vi flyttade in. Nibe bekräftade att 9 var en lämplig kurva för GBG-kusten med kombinationen slingor i grund och radiatorer. Tittar man i manualen tror jag t.o.m. det står att kurva 11 är rekommenderad där vi bor. Ju längre upp i landet man kommer desto lägre kurva. Detta beror enligt manualen på att hus längre norrut i landet är mer välisolderade. Vet inte hur väl detta stämmer.

Men intrimningen får visa om vi kan sänka kurvan några steg. Det hade ju så klart varit bra!

[Trubbnos]

Vi bor utmed norrlandskusten, vi ligger på 5-3, med element på övre plan, samt egen cirkpump för golvslingorna, denna går på läge 2 av 3, var likadant för oss, hittade 2 st slingor där de hade hängt motorerna fel, öppnade alla och sen stängde 1 och kollade vilken motor som stängde.

Tror vi får öka kurvan senare i vinter för att få rätt temp på övre plan i elementen, men känns ändå inte 100% att golvvärmeslingorna skall ligga och reglera värmen på nedre plan, radiatorerna skulle haft egen kurva/reglering på övre plan, vi har ställt termostatventilerna på övre plan på läge 5.

Sen beror nog kurvvalet mycket på utetemp och ventilationsflödet, kallt ute och högre luftflöde mer avkylning, samt högre kurva, vi har sänkt vent samt stryp tilluftsventilerna till lågt flöde på övre plan.

[Freddan101]

Det är rätt fantastiskt ändå hur man kan hänga motorerna fel när man endast har 7 st att installera...

Jag besökte Dahl igår (som är märket på min Shunt, modell Shunt FS 160 Alpha+ närmare bestämt). De verkade inte ha 100 koll men ansåg att visarna som markerar flöde inte alltid visar rätt så det borde inte vara några problem enligt dom. Dock tyckte dom det var konstigt att det inte fanns nån möjlighet för vattnet till slingorna att cirkulera tillbaka om alla slingorna var stängda, att detta kunde påverka cirk.pumpen negativt. Kollade i manualen när jag kom hem men det ser korrekt installerat ut. Håller dock med om att det känns "fel" att pumpen får jobba när det inte går att pressa genom nåt vatten.

Hastigheterna på både cirk.pumpen i VP och i slingsystemet är inställda på andra markeringen från vänster av fyra. Borde vara lägsta väl, finns väl bara tre hastigheter? Den längst till vänster är 0?

[purjo__]

Den längst till vänster borde vara lägsta hastighet. Det brukar inte finnas nåt avstängt-läge på dom...

[Trubbnos]

Lyssnar du och vrider så hör du varvtalet..finns det ingen möjlighet att sätta ett tunt bypassrör mellan de 2 blocken? I slutet så att sägs, så vattnet tar denna vägen när motorerna stänger? De sjuka, stänger jag av min Cp, så märker man ingen skillnad, utan Nibens inbyggda pump tar hela systemet..

[Freddan101]

Stegade mig igenom hastigheterna genom att trycka på den gråa knappen med pilen. Utgångsläget från installation är markering 2 av 4 till höger om knappen. När jag nått markering 4 och fortsatte trycka lyste indikatorn till vänster om knappen upp som har I, II, och III som markering. Efter III gick den över till högra indikatorn igen. Ställde tillbaka den till ursprungvärde som syns på bilden. Vad skiljer högra och vänstra indikatorerna åt?

Har som sagt samma inställning i själva VP och har för mig att man från menyn ska kunna läsa av hastighet men hittar inte var. Nån som vet?

Ser ut som det ska gå att sätta ett bypassrör längst till höger mellan tillopp och retur (även Dahl-butiken tyckte detta) men står inget nämnt i manualen. Manualen säger att man ska spola vatten genom dessa kopplingar vid installation. Nämns heller ingenting att det skulle vara skadligt för pumpen att jobba mot stängda slingor. Jag kanske behöver besöka ytterligare en Dahl-butik...

[Erik Renberg]

Det här vet du säkert, i så fall bara att ignorera!

Du hittar en manual till pumpen på http://www.grundfos.se/ genom att klicka lite. Manualen förklarar de olika lägena osv.

Jag provar klistra in en direktlänk (osäker på hur länge den funkar): http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/LiteratureDetail?documentid=104589&litlanguage=SVE&typecode=ALPFAM&appcode=&pdfid=1191233&language=SVE

/ Erik

[Freddan101]

Det här vet du säkert, i så fall bara att ignorera!

Du hittar en manual till pumpen på http://www.grundfos.se/ genom att klicka lite. Manualen förklarar de olika lägena osv.

Jag provar klistra in en direktlänk (osäker på hur länge den funkar): http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/LiteratureDetail?documentid=104589&litlanguage=SVE&typecode=ALPFAM&appcode=&pdfid=1191233&language=SVE

/ Erik

Tack, Erik! Denna har jag faktiskt inte läst. Intressant! Jag verkar ju då ha "Högsta kurva för proportionellt tryck (PP2)". Manualen rekommenderar dock "Lägsta kurva för
konstanttryck (CP1)" om man har golvvärme. Vet inte om man gjort att aktivt val eller inte eftersom standard är PP2.

Så här beskrivs de olika teknikerna:

Proportionell tryckreglering
Med denna reglertyp regleras tryckdifferensen över pumpen i enlighet med flödet.

Konstanttryckreglering
Vid denna reglertyp upprätthålls konstant differenstryck över pumpen, oberoende av flöde.

Proportionell låter ju som det egentligen skulle passa mitt system bättre eftersom jag inte har någon shunt. Vet dock inte om det innebär att pumpen slutar pumpa helt när flödet är noll. Vad gäller shunt nämner manualen detta men inte att det skulle vara ett krav.