Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Driva en vattenpump med solceller  (läst 9886 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4387
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Hej
Driva en vattenpump med solceller
« skrivet: 24 september 2011, 00:16:31 »
Hej !

Jag sysslar just nu med projekt där folket vill driva vattenpumpar med el från solceller.

Den första killen vill driva projektet i Turkiet. Vad jag har förstått vill han inte ha med ngn batteriladdare respektive batterier i systemet och inte heller en växelriktare/inverter.

Han behöver då rätt solceller för att dirva en pump som går på t.ex. 12 V vad jag har förstått. Han vill ha solceller med en spänning på 17,5 V eller 35 V och sade även att man kan "löda om" i panelen.  Sc:,h Varje solcell har 3,6 V vad jag vet, sen är cellerna lödat ihop och man får en panel.

Den andra killen vill driva en vattenpump i Mali/Afrika. Även den vill arbeta utan batterier. Han behöver väl ingen batteriladdare osv., men rätt pump (skulle jag tro). Han vill prata med Grundfos nästa vecka. Helst ska det väl vara en pump som fungerar med likström.
Men fungerar det att koppla solpanelen direkt till pumpen ?

Finns det några tipps ?

 *vinkar*

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: Driva en vattenpump med solceller
« Svar #1 skrivet: 24 september 2011, 02:02:11 »
google är faktiskt ganska bra sak

sökord 'water pump sun'

gav snabbt länkar som:

http://www.solar-electric.com/sodcwapu.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar-powered_pump
http://www.altestore.com/store/Solar-Water-Pumps/Submersible-Solar-Pumps/Sun-Pumps/Sun-Pumps-Submersible-Sds-D-128-12-30-Volts/p1648/
http://www.sunrotor.com/


billigt? nej knappast...

ser inte vad grundfors kan bidra med - närmast sol/sun  jag hittade var cirkulationspump för solpaneluppvärmning av vatten ungefär - drivet av 230 Volt...

---

en ytterligare  väg att titta på är att hitta lämpligt pumphus av rätt karaktär för driftfallet och sedan passande BLCD-motor med drivelektronik avpassad för solpanel - själva pumpen med elektronik är den lilla kostnaden, det som kostar är själva solpanelerna - varje Watt som pumpen drar i ström kostar stora pengar i solpaneler och här har man inte utrymme för att ta i lite extra för ifall att....

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4387
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Driva en vattenpump med solceller
« Svar #2 skrivet: 24 september 2011, 02:18:53 »
@ xxargs

Tack för svaret !

Kollade en av länkarna. Hittade detta:

All SQF pumps can operate from 90 to 240 Volts AC, and/or 30 to 300 Volts DC. Not recommended for use with modified sine wave inverters (sine wave are OK).

Där står även att pumpen går på 30 till 300 V likström ?

Vad tycker du är bästa lösningen ? Att ha en eller flera paneler, sen en batteriladdare/controller, sen ett batteri och därifrån kör man till en inverter. Tycker du att det är bäst ?

Pumpen behöver bara arbeta dagtid och killarna vill egentligen undvika batterier. Så i princip måste pumpen fungera när solen skiner.


Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4387
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Driva en vattenpump med solceller
« Svar #3 skrivet: 24 september 2011, 10:37:21 »
Pumparna väljs ju av uppdragsgivaren själv. Tror de flesta pumpar behöver väl 220 V ?  Sc:,h

Vet inte vad de kommer att välja.

Dom här har också vattenpumpar. Vad tycks ?

http://www.sunlabob.com/solar-powered-water-pump.html

och

http://www.sunlabob.com/documents/products/Sunlabob-solar_water_pump.pdf

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4387
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Driva en vattenpump med solceller
« Svar #4 skrivet: 24 september 2011, 11:21:41 »
Har nu läst detta:

A solar powered pump thus consist of 4 parts :

the actual fluid pump (that actually moves (pumps) gases or liquids under pressure)
the controller (adjusting speed and output power according to input from solar panels)
the engine (usually an electric motor)
the energy source being powered by the sun (usually photovolatic cells (solar panels))
Solar array (photovolatic cells, solar panels) takes up 50% - 80% of the whole setup cost, which is the most expensive part.

There are two major types of solar pumps, DC (direct current) and AC (alternating current). DC solar pump:

power output up to 2kW
suitable for small applications (garden fountain, landscaping)
relatively low-priced (require slightly less solar panel)
low compatibility (only selected controller work selected motor)
AC solar pump: A solar pumping inverter is needed in AC solar pump setup. The inverter converts DC generated from solar array to AC to drive the pumps in the mean time (as the controller) to control output and speed.

power output range from 150W to 55kW
suitable for all kinds of applications from landscaping to irrigation, especially large scale such as farmland irrigation, desert control, etc.
high compatibility (inverter works with different kinds of AC motor and pump)


Det beror på projektet om pumpen kan drivas med likström, eller ? tror väl att det räcker med en likström pump, men som sagt måste killen välja en pump resp. dimensionera den. ....

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: Driva en vattenpump med solceller
« Svar #5 skrivet: 24 september 2011, 19:31:23 »
Alla bortslösa DC-motorer är egentligen minimum 2-fas och ofta 3-fas växelströmsmotorer med permanentmagnet-rotor som med elektronisk kommutering ser till att en eller flera av statorns spolar drivs med ström i rätt riktning och takt och på så sätt får motorn att snurra.

Det betyder också att alla sk. invertermotorer som kan varierar i varvtal fast de matas med 230/400 Volt egentligen i grunden matas med likström via en likriktarbrygga från elnätet innan drivenheten för själv motorn.

Skall man abeta med direktdrivning av motorn från solpanel utan batteribuffer så måste man ha en motordriver som är konstruerad för just detta och kan hantera snabba variationer i solljuset så att den inte hamnar i ett läge där motorn stannar och inte vill starta igen när solljuset ökar igen.

Det här är är inga jättevolymprodukter ännu och därmed dyra och ihoppassade med motorerna/pumparna i specifika produkter och man kan inte köpa en billig  BLDC-kontroller för elcykel-motor eller modellelflyg och tro att det kommer att fungera utan att i princip konstruera om dessa från grunden

Kör man parallellt med blybatterier så är urvalet förmodligen större och ofta har dom inbyggt i sig att stänga av motorn när batterispänningen börja bli skadligt låg på batteriet.

---

Det första är att kalkylera hur mycket vatten som skall pumpas och hur högt/vilket tryck - även tryckförluster i ledningar skall räknas in vid önskad flöde då pumpen måste kompensera det med motsvarande högre tryck om man skall bibehålla flödet - och det kostar extra energi.

tyckte att jag såg i någon av länkarna att pumpverkninsgraden låg kring 40% av inmatat energi - dvs. om lyftarbetet är 200 Watt så motsvarar det ca 3.6 m^3 vatten 20 meter upp per timme så är elbehovet 500 Watt som måste tas från solpanelerna.

lyfthöjd och mängd eller tryck och mängd samt pumpens verkningsgrad är helt avgörande för minimumstorleken av dina solpaneler vid midssommardagen kl:1300 på knallblå himmel och skall det fungerar höst/vår/molnigt/mulet väder så kommer denna ytan behövas dubblas flertal gånger. vid kortare körtider så kan man med batteri minska nödvändig solcellsyta eftersom solcellerna laddar batteriet när pumpen inte går.   

Skall det fungera när man är där och vädret inte är idealt soligt så är batteribuffert  nästan en nödvändighet om man inte skall ha 10-dubblad solcellsyta av vad man behöver vid midsommardagen kl:13.00  och knallblå himmel.

kom ihåg att ögat är en väldigt dålig bedömare av hur mycket energi det finns i ljuset då våra ögon arbetar 10-logaritmiskt, när vi tycker att ljusstyrkan har halverats - så har själva verket 9/10-delar av ljusets energi försvunnit, en halvering av energin i ljusstyrka ser vi inte som en ljusstyrkeförändring över huvud taget om det inte snabbt växlar mellan de båda lägena.

Även de flesta exponeringsmätare för foto jobbar logaritmiskt och tex. en bländarsteg som mellan 8 och 5.6 är själva verket en halvering/dubblering av ljusstyrkan - står du med kameran och granska bilden och en liten molnslinga går in i solen och du ser att bländarvärdet går från 8 till 5.6 eller tiden dubblade sig - så har halva energin i solljuset försvunnit och solpanelerna ger bara 50% energi mot innan, och går bländaren till 4 så har ytterligare hälften av det som var kvar försvunnit etc.  (om det var full solljus innan, vid svag ljus så tappar panelerna kapacitet ännu snabbare pga. solpanelernas egen mörkerläckström)   

i länken här har jag skrivit lite om solcells egenskaper vid olika ljus och dess backström vid olika backspänningar efter lite egna mätningar:

http://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=52877&p=729150#p729150

---

Att använda växelriktare och standard  230V pump i samband med solpaneler kan man i stort sett avskriva helt - ett av problemen är dom oehörda startströmmarna som behövs för att dra igång en enfas-asynkronmotor-pump och man brukar behöva sinusväxelriktare på ungefär 10 ggr pumpens märkeffekt och tillhörande stora batterier som kan leverera all ström under denna korta tid för att det skall orka igång motorn utan att växelriktaren ställer sig i ett hörn och tjurar om överlast och gått i skyddsläge.   

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!