Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Projekt Dalatanken 500-3  (läst 8245 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
Projekt Dalatanken 500-3
« skrivet: 08 augusti 2011, 09:41:56 »
Kommentarer om bifogat kopplingsförslag önskas. Bra/Dålig? Funkar/Funkar inte? Fel/Rätt?

Jag hade tänkt att enbart använda elpatron för uppvärmning tills solpaneler är på plats någongång i framtiden.

Mitt kopplingsförslag är en omritning av Stocksbros kopplingsförslag för värmepump/soltank http://www.stocksbro.se/media/6427/solvp.jpg

Tack på förhand!
/Magnus
« Senast ändrad: 08 augusti 2011, 15:47:19 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Projekt Dalatank 500-3
« Svar #1 skrivet: 08 augusti 2011, 15:46:59 »

Jag har tusen frågor ...

1. Var och hur fyller man tanken?
2. Hur tömmer man tanken?
3. Hur ansluter man 22mm rör på DN32 anslutning?
4. Vilken volym skall expansionskärlet ha?
5. Bra regler/styrning Esbe shuntventil BIV VRB 143? Manuell eller vadå?
6. Skall man reglera/styra cirkulationspumpen? Vad sägs om Grundfors ALPHA2
 http://net.grundfos.com/doc/webnet/poweredby/gsv/alpha2_speedcontrol.html 

osv...

Tack på förhand
/Magnus
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34933
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #2 skrivet: 08 augusti 2011, 16:12:17 »
Jag är tyvärr för dålig på acktankar och shuntstyrningar för att kunna hjälpa dig med den typen av val.
Och utan att verka nedlåtande på något sätt, om du inte vet hur du ansluter ett 22 mm rör till en dn32 anslutning kanske du bör konsultera en VVS:are för att koppla ihop prylarna?
Fast det är klart, gör man inget själv så lär man sig ju inget heller.

Annars hittar du bra förklaringar på rördimensioner ooch benämningar på rinkabyrör: http://www.rinkabyror.se/pages/help/storleksguide.aspx

Du behöver alltså en rörkoppling 22mm med utvändig gänga (t.ex. art.nr 3608 på rinkabyrör), och en bussning mellan DN32 och gängan på 22 mm rörkopplingen.

Tanken kan väl fyllas i princip var som helst, normalt finns det redan en påfyllningsventil i värmesystemet, alltså ett kallvattenrör som är ihopkopplat med panna eller radiatorkrets med en avstängingsventil som man öppnar för att fylla på systemet.
En avluftning skall finnas på en högpunkt - öppna avluftningen på högpunkten och fyll vatten med värmesystemets påfyllningskran.
För att tömma en tank kan man antingen öppna en av de nedre anslutningarna, eller slanga ur tanken.
Nu vet jag ju inte hur din tank ser ut i verkligheten, kanske finns där anslutningar för avluftning och avtappning?

Expansionskärlet skall ha en volym som är minst 4% av värmesystemets totala volym om det är ett öppet kärl, ett slutet kärl skall ha minst 7% av vattenvolymen.

Cikpumpar är jag inte heller bra på, men Alpha skall väl vara bland det bättre.
« Senast ändrad: 08 augusti 2011, 16:16:26 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad mexitegel

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 398
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Självlärd Guru pÃ¥ NIBEs 1145:a
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #3 skrivet: 08 augusti 2011, 16:24:38 »
Har du redan bestämt dig för tanken eller funderar du bara? Anledningen till min fråga är att man oftast får till en bättre (men kanske dyrare) anläggning genom att inte ladda solen i tanken via slingor utan genom att skicka in värmen på rätt höjd i tanken direkt.

Du ska definitivt ha en shuntstyrning, kika på några som kombinerar solautomatiken också.
270 kvm från 1975 konverterade från direktverkande el till Nibe 1145-10 mot Euronom ackumulatortank med solslinga. 9 radiatorer, 1 fläktkonvektor och 45 kvm golvvärme.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Projekt Dalatank 500-3
« Svar #4 skrivet: 08 augusti 2011, 16:46:52 »

1. Var och hur fyller man tanken?
2. Hur tömmer man tanken?
3. Hur ansluter man 22mm rör på DN32 anslutning?
4. Vilken volym skall expansionskärlet ha?
5. Bra regler/styrning Esbe shuntventil BIV VRB 143? Manuell eller vadå?
6. Skall man reglera/styra cirkulationspumpen? Vad sägs om Grundfors ALPHA2

1. en påfyllnadsventil monteras från tappvatenledningen in till tanken el. rad. kretsen
2. en bottenventil monteras på botten av tanken
3.DN32 bussning ner till R20 och sedan en R20 övergång till klämring 22
4. koölla här: http://www.flamco.se/flamco_se/se/expansionskaerl_beraekning.html
5.inte manuell. kolla vilken styrning som du tycker verkar bra ex. solex eller liknande och välj shuntventil efter det
6. Grundfoss alpha är en jättebra pump, men ska du köra systemet statiskt dvs utan ändrande tryckfall så kanske dt inte är värt de extra pengarna.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #5 skrivet: 08 augusti 2011, 16:52:31 »
@Rille: Tackar för svaren som styrker mina några av mina teorier. Kommer nog inte att koppla själv utan anlita en ordentlig vvs-firma. Däremot vill jag vara påläst så att offertförfrågan är korrekt författad och att offertsvaren kan jämföras mot varandra och en referens.
/Magnus
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34933
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #6 skrivet: 08 augusti 2011, 16:55:12 »
OK, ja det är ju vettigt att veta vad det handlar om innan man gör förfrågan och upphandling.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #7 skrivet: 08 augusti 2011, 17:01:58 »
Har du redan bestämt dig för tanken eller funderar du bara? Anledningen till min fråga är att man oftast får till en bättre (men kanske dyrare) anläggning genom att inte ladda solen i tanken via slingor utan genom att skicka in värmen på rätt höjd i tanken direkt.

Du ska definitivt ha en shuntstyrning, kika på några som kombinerar solautomatiken också.

Bestämt mig? Nja, nu blev jag osäker.  :-\ Jag har inte beställ nÃ¥got iallafall.

Solslinga vill jag ha för att kanske nästa år montera paneler samtidigt som jag lägger om taket.

Var är de rätta höjderna? På min skiss har jag valt att koppla bort solslingan. När sedan paneleran är påplats kommer jag ombesörja att rördragningen görs om så att det blir som i Stockbros förslag.

//Magnus
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Projekt Dalatank 500-3
« Svar #8 skrivet: 08 augusti 2011, 17:10:20 »
1. en påfyllnadsventil monteras från tappvatenledningen in till tanken el. rad. kretsen
2. en bottenventil monteras på botten av tanken
3.DN32 bussning ner till R20 och sedan en R20 övergång till klämring 22
4. koölla här: http://www.flamco.se/flamco_se/se/expansionskaerl_beraekning.html
5.inte manuell. kolla vilken styrning som du tycker verkar bra ex. solex eller liknande och välj shuntventil efter det
6. Grundfoss alpha är en jättebra pump, men ska du köra systemet statiskt dvs utan ändrande tryckfall så kanske dt inte är värt de extra pengarna.

 Thumbsup Tackar!

2. De skisser och mått jag har på tanken finns ingen bottenventil inritad.
4. Höftade lite med sifforna, tillupp 55, retur 30, stat.höjd 5m, tryck 1bar, tot systemvolym 600liter = 25l  ::)
6. Skillnaden i pris kanske man kör in på några år...

//Magnus
« Senast ändrad: 08 augusti 2011, 17:21:41 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #9 skrivet: 08 augusti 2011, 19:35:20 »

3. DN32 = Diameter Nominal 32 alt 1 1/4... det alltsÃ¥ invändig gänga pÃ¥ en anslutning som benämns DN32  :-\
Om så är fallet borde kanske art 4159 på "Rinkebyrör" vara den bussning jag söker..?
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34933
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #10 skrivet: 08 augusti 2011, 19:38:19 »
Ja, det bör vara den.
Sen vet jag inte säkert om det är det billigaste sättet att göra det, det vet säkert rörkillarna bättre än mig.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad mexitegel

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 398
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Självlärd Guru pÃ¥ NIBEs 1145:a
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #11 skrivet: 08 augusti 2011, 22:40:49 »
Har du redan bestämt dig för tanken eller funderar du bara? Anledningen till min fråga är att man oftast får till en bättre (men kanske dyrare) anläggning genom att inte ladda solen i tanken via slingor utan genom att skicka in värmen på rätt höjd i tanken direkt.

Du ska definitivt ha en shuntstyrning, kika på några som kombinerar solautomatiken också.

Bestämt mig? Nja, nu blev jag osäker.  :-\ Jag har inte beställ nÃ¥got iallafall.

Solslinga vill jag ha för att kanske nästa år montera paneler samtidigt som jag lägger om taket.

Var är de rätta höjderna? På min skiss har jag valt att koppla bort solslingan. När sedan paneleran är påplats kommer jag ombesörja att rördragningen görs om så att det blir som i Stockbros förslag.

//Magnus

Rätt höjd varierar beroende på hur varmt vatten som solpanelerna kan producera. Men kan du ladda in solvatten i tanken på kanske 3 höjder så kan du dels utnyttja solpanelerna större delen av året och dessutom uppnå bättre skiktning.

Det är smart att montera solpaneler samtidigt med takbytet  Thumbsup.
270 kvm från 1975 konverterade från direktverkande el till Nibe 1145-10 mot Euronom ackumulatortank med solslinga. 9 radiatorer, 1 fläktkonvektor och 45 kvm golvvärme.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #12 skrivet: 22 oktober 2011, 21:55:09 »
Nu är det klart, det blev Dalatank 500 med tre slingor. Har har förstärkt golvbjälklaget med en mur i krypgrunden. 

Är redan flint, klurar på ett slutet expantionskärl. Sc:,h Enligt tidigare svar jag erhållit info att man bör ha ett kärl som är 7% av tot volym. Detta skulle medföra ca 40liters kärl (Räknat grovt tank 500liter + slinga 100liter). Vad blir följden om förlitet kärl väljs?

//Magnus


 
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #13 skrivet: 23 oktober 2011, 00:47:14 »
7% är för lite att räkna på när vattnet expanderar
minst 10% är nog närmare sanningen sen måste man ta hänsyn till säkerhetsventil och höjden i systemet så du kanske hamnar på 90liter.
Gör en beräkning för ditt system på Flamco
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Projekt Dalatanken 500-3
« Svar #14 skrivet: 23 oktober 2011, 06:09:19 »
Gjorde en beräkning förut hos Flamco och det blev inte så stor tank. Har en tillfällig vvb idag som är på 150liter, den kör jag på 65grader. Det jag funderar över är var expanderat vatten tar vägen?
( Jag kommer enbart att köra doppvärmare med termostat och senare lite sol, kommer inte att koppla någon vedpanna mot tanken. )
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!