Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Värme i en verkstad, Tips?  (läst 12215 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad virre

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 71
  • Karma +0/-0
Värme i en verkstad, Tips?
« skrivet: 18 juli 2011, 17:43:16 »
Jag ska hjälpa mina föräldrar att koppla ihop ett värmesystem i en verkstad.
Vi använder oss av gamla prylar.

Norrahammar Gjutjärnspanna 16,8 kW "kökspanna".
Dubbelmantlad varmvattenberedare, 100 liter vatten. 7 liter värme-vatten.
En vattenburen Aerotemper,
Golvvärme finns ingjutet i plattan. 17mm slang, längd okänt, men ca 50m2 yta.

Vi har påbörjat endel rördragning, med 1" järnrör.
Planen är att det ska självcirkulera mellan panna och vvb.
Cirk.pumpar finns att koppla in för aerotemper och golvvärme.

Hur tror ni detta kommer att fungera?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29873
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Värme i en verkstad, Tips?
« Svar #1 skrivet: 19 juli 2011, 10:10:18 »
Eftersom det är shunt på golvvärmen så skulle jag koppla grejerna parallellt och inte i serie.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Värme i en verkstad, Tips?
« Svar #2 skrivet: 19 juli 2011, 10:54:46 »
Håller helt med Carl N. Parallellkoppling får det bli.

Även om skissen bara visar principer så har jag några kommentarer:
- Expansionsledningen skall gå så rakt upp från pannan som möljigt. Tänk på att
det inte får finns några avtängningsmöjligheter på den
- Man skall inte onödigtvis dra cirkulation upp genom expansionsledningen. Rita hellre
framledningen kopplad till tanken. En cirkulationspump som suger från expansionsledningen
kan eventuellt få för sig att dra in luft i systemet
- Eftersom du vill ha självcirkulation mellan pannan och tanken, så kommer den även
att fortsätta när systemet kallnar. Du behöver kunna stänga åtminstone returer mellan
tanken och pannan. Om du kan stänga även framledningen mellan pannan och tanken,
se då till att både pannan och resten av systemet fortfarande har obruten kontakt med
expansionskärlet.
- Kanske du kunde fundera på att släppa in returen från dina två värmeledningskretsar
på olika nivå i tanken? Golvvärmen längst ner och aerotempern högre upp. Jag antar
att de har ganska stor skillnad på returtemperaturerna?
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad cheetah1

  • Knappast någon
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 910
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Arbetslös energitok
SV: Värme i en verkstad, Tips?
« Svar #3 skrivet: 19 juli 2011, 18:20:35 »
Jag tror förstås att ni kommer tycka det är jävligt tråkigt att stå och elda i en gammal kökspanna hela vintern. Är det dessutom en bilverkstad är det direkt olagligt, fast det framgår ju förstås inte om det är.
Nibe F2020-8 + Viadrus U22 50 kW (Namnet till trots så är det en vedpanna och inte en kärnreaktor) -> 1500 liter acktankar (750 vid värmepumpsdrift) värmer 112 kvadratmeter boyta till 21-22 grader, plus ca 50 kvadratmeter oisolerad källare till ca 15-18 grader. Byggår 1922, tilläggsisolerad fasad. Beläget i "inre skåne".

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Värme i en verkstad, Tips?
« Svar #4 skrivet: 19 juli 2011, 18:51:37 »
Nej då skulle jag hellre köra spilloljebrännare..!! ;)
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad virre

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 71
  • Karma +0/-0
SV: Värme i en verkstad, Tips?
« Svar #5 skrivet: 19 juli 2011, 23:30:52 »
Tack för alla svar.

Verkstaden används till allt möjligt, bla. tovning, därav varmvatten behov.
Ingen bilverkstad direkt, och pannan står dessutom i ett eget utrymme med dörr.

Planen är att glykol fylla systemet, och göra det enkelt att tappa ur vattnet i vvb.
Så det kan tillåtas bli minus grader ibland, utan sönder frysnig.

Räknar inte med att kunna behålla värmen länge, man får nog stoppa in vedpinnar hela tiden när man är där och jobbar,
Aero-tempern är stor och värmer nog upp lokalen ganska fort,
Golvvärmen finns där, men jag är rädd att den mest innebär förluster, får se hur mycken den kommer användas.
Tänker också montera dragregulator för att minimera kokning, med tanke på den lilla vattenvolymen.


Ok, jag är med på att parallell koppling vore bättre.
Anledningen att jag ville koppla i serie är att det delvis redan är kopplat som på bilden.
Men jag vill ju såklart att det ska fungera så bra som möjligt, så det kan jag ändra på.

Expansionskärlet hamnar ej mitt ovanför panna, pga sned-tak. 

Låter krångligt att ha en ventil som man ska komma ihåg att öppna och stänga,.?

"Tanken" är som sagt ganska liten, innehåller 7 liter pannvatten, och 100 liter tappvatten.
Kan bli svårt att få skiktning i den?
Men det finns två fläns anslutningar med lock. Kan ev. borra hål och svetsa på muffar på dom för att få fler anslutningar.

Googlade fram en bild på likadan panna och vvb. Fast våran tank står på ben.

Har ändrat lite på skissen, ser det ok ut?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35470
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Värme i en verkstad, Tips?
« Svar #6 skrivet: 19 juli 2011, 23:46:10 »
Vill du ha det riktigt enkelt skulle du kunna testa köra med aerotemper och golvvärme i serie hela tiden, större delen av effekten skulle aerotempern tillföra rummet, och golvvärmen skulle göra att pannan inte kokade + hålla en stabilare temp i rummet tack vare sin ackumulerande effekt.
Kör cirkpumpen hela tiden så får du inget problem med självcirkulationen i den lilla volym som det är i beredaren.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19213
  • Karma +15/-14
SV: Värme i en verkstad, Tips?
« Svar #7 skrivet: 19 juli 2011, 23:48:52 »
Kan det stämma med 7 liter i manteln låter lite Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Värme i en verkstad, Tips?
« Svar #8 skrivet: 19 juli 2011, 23:59:39 »
Vad menar du med kommentaren i bilden: "6. ?? Till expansionskärl, eller ??"

Det måste du ju veta. Om du inte vet det så är du illa ute....
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad virre

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 71
  • Karma +0/-0
SV: Värme i en verkstad, Tips?
« Svar #9 skrivet: 20 juli 2011, 02:31:18 »
Den bilden har jag bara hämtat från Google.
Någon annan som gjort dom siffrorna för att fråga i annat forum.
Men prylarna på bilden är likadana.

Utloggad virre

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 71
  • Karma +0/-0
Så blev det.
« Svar #10 skrivet: 01 september 2011, 19:32:03 »
Haft lite sommaruppehåll från internet.
Men såhär blev det kopplat, om nån är intresserad.
Det fungerar skit bra.
Självcirkulation mellan panna och vvb genom backventil, sån utan fjäder.
Termostat på pannan startat cirk.pump när den blir över typ 80 grader, och skicka värmen till aerotemper eller golvvärme.

Skulle även vilja ha en termostat som startar fläkten på aerotempern om pannan nästan kokar.
Hur skulle det kunna se ut? Det är en 3-fas motor.
 gjort ett schema på prov, nån el kunnig som kan tipsa?

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!