Ämne: värmeförluster

[ulf62]

Hej
Hur många grader är det rimligt att en 750 l acktank med 5 cm isolering(cellplast) sjunker under en natt ?
Jag har 100 heatpipes kopplad till en Husqvarnatank och jag tycker att T sjunker mycket under natten.

Uffe

[purjo__]

Du har inte självcirkulation så att tanken kyls via rören till solpanelerna?

[Ewald]

Hej
Hur många grader är det rimligt att en 750 l acktank med 5 cm isolering(cellplast) sjunker under en natt ?
Jag har 100 heatpipes kopplad till en Husqvarnatank och jag tycker att T sjunker mycket under natten.

Uffe

5 cm isolering är inte mycket !! 10 cm är väl standard idag !!

Sen beror det väl på var tanken är placerad, dvs omgivningens temperatur. Är den 20 °C t.ex. eller bara 8 °C (som i min källare på vintrarna).

Svaret: Temperaturen sjunker ca. 2 till 3 K under en dag (24 timmar) vad jag konstaterde ... om man inte tar ut vatten. Men det säger ingeting. Som sagt ... det beror på isoleringen och på omgivningens temperatur ! Man kan räkna på det ... lumped systems ....finns en hel del i min bok.

1. Hur mycket sjunker temperaturen hos dig ?
2. Kan du mäta temperaturen där du har placerat tanken ?

[Ewald]

Du har inte självcirkulation så att tanken kyls via rören till solpanelerna?

Men om han har heat-pipe solfångare tappar han väl inte väldigt mycket energi, även om det verkligen skulle vara självcirkulation då och då.

Men det kan också vara en orsak, men 5 cm isolering är inte mycket i alla fall. Han ska försöka tilläggsisolera tanken och även isolera kring alla anslutningar ....

[purjo__]

Men om han har heat-pipe solfångare tappar han väl inte väldigt mycket energi, även om det verkligen skulle vara självcirkulation då och då.

Det beror ju på hur bra isolerade rören är. Är dom dåligt isolerade så kan det försvinna en del om det cirkulerar hela natten...

[Gano]

Hej

Det beror på vilken temp vattnet håller i tanken. Ju högre temp, desto större värmeförluster.

När jag överslagsräknar på en tank som håller 80 grader så får jag ca 3 grader C:

Man räknar så här: 5 cm isolering ger ett U-värde på 0,8 W/m²C, d v s en värmeförlust på 0,8W per grads skillnad tank-omgivning och kvadratmeter ytteryta. Säg att tanken håller 80 grader i ett rum som håller 25 grader och att den har 5 kvadratmeter ytteryta. Då blir värmeförlusten 220 W. Det blir en energiförlust på 12 timmar: 12 X 220 X 3600 = 9504000 J

Att höja 750 liter vatten en grad: 4180 X 750 = 3135000 J

Alltså: 9504000 / 3135000 = ca 3 grader.

MVH/Gano

[Ewald]

Men om han har heat-pipe solfångare tappar han väl inte väldigt mycket energi, även om det verkligen skulle vara självcirkulation då och då.

Det beror ju på hur bra isolerade rören är. Är dom dåligt isolerade så kan det försvinna en del om det cirkulerar hela natten...

Ja .. och hur långa ledningarna är och om dom går inomhus eller utomhus.

13 mm isoleringstjocklek är standard om man är inomhus ..... utomhus ska det vara bättre isolerad, men man gör det oftas inte eftersom man även kör med samma ledningen utomhus.

80 °C i en tank är redan ganska mycket.

I en ack-tank skicktar sig vattnet, så det är olika temperaturer i tanken. Den övre delen är i regel varmare.

[ulf62]

Hej lite mer info

T1= t vid solfångaren
T2= t vid nedre 1/3 av acktanken
T3= t övre delen av tanken

Kl 1900  T1 90 gr     T2 86gr     T3 83 gr
Kl 2100      75 gr          85gr         85 gr
kl 2200       56 gr         83 gr        85 gr
kl 2300       77 gr         81 gr         85 gr
kl 0300       63 gr         73 gr         82 gr
kl 0700       55 gr         65 gr         80 gr

Tanken står i Farstun och den totala rörlängden är 20m 22mm cu

Det ser nästan ut som att det blir självcirkulation som kyler ner den nedre delen av tanken.

Vad tror ni ?

Uffe

[sobris]

Klart som dagen. Det finns inget annat som kan hålla solfångaren på
temperaturer över 70 grader mitt i natten. Kl 22 kanske det kan vara 56 grader,
men då kan det INTE vara 77 grader kl 23!

Eller har du midnattssol  Thumbsup

[ulf62]

Vad gör man åt detta problem 

Uffe

[cheetah1]

Backventil? För det självcirkulerar väl bara baklänges? Annars får man väl ha en magnetventil som stänger av helt när det inte laddar?

[Lmf]

Vaentiler 

Varför inte ett vattenlås?
I stället för att dra röret rakt upp låter man det gå ner en bit först som ett U
kan inte komma förbi mycket värme där inte.

[sobris]

I själva HeatPipen finns inget framlänges och baklänges så som det gör
i plana solfångare, d.v.s. vattnet i solfångarna vill inte röra sig åt någon
speciellt håll vare sig när det värms upp eller kyls ner. Däremot så får det
anslutningsröret som utsätts för störst avkylning (p.g.a. längre sträcka eller
sämre isolering) en tendens att vilja skicka iväg kallt (tungt) vatten neråt.
Om vi kombinerar detta med att det andra röret sitter i den varma ändan på
VVX i tanken (vattnet i detta rör vill då uppåt) så kan det ju bli en ganska
ordentlig självcirkulation.

Svanhalsar på rören används ju ibland för att förhindra självcirkulation, men vid
stora temperaturdifferenser så har i alla fall jag sett hur självcirkulation kan
starta i alla fall. Den svanhalsen får nog sitta uppe på taket i så fall så att allt
kallt (tungt) vatten hamnar under högsta punkten på taket...

[purjo__]

Backventil? För det självcirkulerar väl bara baklänges? Annars får man väl ha en magnetventil som stänger av helt när det inte laddar?

En 'vanlig' backventil, som hålls stängd med en fjäder, fordrar ett visst tryck för att öppna så den motverkar även självcirkulation i framriktningen.
Visar det sig att det är så högt tyck på cirkulationen att backventilen öppnar så är nog en magnetventil av nåt slag parallellkopplad med cirkpumpens drivspänning bästa lösningen...

[ulf62]

Ok
Vi börjar med en fjäderbelastad backventil
Tack för all info  Thumbsup

Uffe