Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Termostatisk ventil istället för shuntautomatik?  (läst 3662 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad dadid

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Termostatisk ventil istället för shuntautomatik?
« skrivet: 29 juni 2011, 23:36:50 »
Om man har ett befintligt radiatorsystem med variabel framledning (flytande kondensering eller shuntautomatik) och vill komplettera med golvvärme, delvis i samma rum, borde man då inte kunna nöja sig med en termostatisk ventil som shuntar in returvattnet och begränsar framledningen till ca 40 grader i golvvärmeslingorna? (Oj, vilken lång mening!)

Förvisso krävs noggrann intrimning men det bör man ju ändå göra.
Nackdelen torde vara att det blir en "knäck" på husets totala värmekurva (skall dock köra med inomhusgivare) vid ca 40 graders framledning då värmeavgivningen från golvvärmen inte längre ökar i samma takt som radiatorernas.

Förmodligen försöker jag förenkla tillvaron i en allt för hög grad och det finns säkert en massa bra argument för varför denna lösning inte är bra. Upplys mig gärna då jag snart står inför installation.
Tegelhus i Skåne byggt 1944. 1.5 plan plus källare, 120+65kvm.
http://e-logger.se/pub?pegasus&p=1
Energiförbrukning inkl. hushållsel (MWh):
2004=35,9
2005=28,2
2006=33,7
2007=30,5
2008=28,3
2009=28,2
2010=22,0 delvis obebott
2011=22,6 CZ CE50L 2010-12-20 - 2011-10-15
2012=18,3 Nibe F2025-10 2011-10-23 -
2013=18,3 VP=9,1, VVB=2,7, HH=6,5
2014=16,9
2015=19,0 Elbil i hushållet
2016=20,9 Elbil i hushållet 1 föräldraledig
2017=23,2 Elbil i hushållet 1 föräldraledig FTX

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Termostatisk ventil istället för shuntautomatik?
« Svar #1 skrivet: 30 juni 2011, 17:02:51 »
jag antar att du vill slippa att montera ytterligare en cirkpump till golvvärmen?
Det går inte att sänka temperaturen i framledningen utan en cirkpump som blandar in returvatten i tilloppet, det enda du kan göra med en termostatventil är att strypa flödet och då får du inte tillräckligt med flöde för att värme upp hela golvet.
det enklaste är att montera en cirkpump,en radiatorventil med termostat och en manuell trevägsventil och justera den så den sänker tilloppet ca 10 ºC från originalkurvan.
Termostatens funktion blir bara att strypa flödet om tempen skulle sticka iväg av någon anledning, pumpstopp tex.
Då slipper du åtminstone att köpa en dyr push

Den funktionen som du beskriver går bara att använda i små utrymmen med ingjuten golvvärmeslang där man kan lägga slangen som en spiral typ toalett
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad dadid

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Termostatisk ventil istället för shuntautomatik?
« Svar #2 skrivet: 30 juni 2011, 17:30:44 »
Jag har missat att nämna att det rör sig om ca 65m2 fördelade på två plan och 5 slingor. Den extra cirkulationspumpen kommer jag inte undan.

Nja det jag är ute efter är väl lite oklart. Först tänkte jag låta en SMO-10 styra cirkpumparna, VPn (flytande)och shuntventilen.
Då VPn kopplas med en stort tank med förvärmningsslinga till VV vill jag kunna köra fast kondensering och 55 grader på sommaren.
Nibe har inte kunnat tala om huruvida detta går att åstadkomma med SMOn varvid jag överväger att istället styra VPn enbart med inomhustermostat på vintern och switcha om till tanktermostat på sommaren. Det är i denna veva jag funderar på vilken typ av styrning och eventuella ventilmotorer jag behöver. I min jakt efter en bra lösning försöker jag hela tiden få till ett så driftsäkert och smidigt system som möjligt.

Varför krävs shuntmotor alls? Kan man verkligen justera in systemet i tillräckligt hög grad och som vi skrivit begränsa framledningstemperaturen med en termostatventil?
Tegelhus i Skåne byggt 1944. 1.5 plan plus källare, 120+65kvm.
http://e-logger.se/pub?pegasus&p=1
Energiförbrukning inkl. hushållsel (MWh):
2004=35,9
2005=28,2
2006=33,7
2007=30,5
2008=28,3
2009=28,2
2010=22,0 delvis obebott
2011=22,6 CZ CE50L 2010-12-20 - 2011-10-15
2012=18,3 Nibe F2025-10 2011-10-23 -
2013=18,3 VP=9,1, VVB=2,7, HH=6,5
2014=16,9
2015=19,0 Elbil i hushållet
2016=20,9 Elbil i hushållet 1 föräldraledig
2017=23,2 Elbil i hushållet 1 föräldraledig FTX

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Termostatisk ventil istället för shuntautomatik?
« Svar #3 skrivet: 01 juli 2011, 11:08:37 »
jag tänkte att jag inte ska kapa tråden. :) men gör det lite ändå.

7m2 golvvärme slinga i nybyggt badrum på övervåningen. Slingan ligger i golvspånet, ni vet i sådana där fasade skivor, enligt konstens alla regler.

I slitsbotten där alla kopplingar för vatten och avlopp ligger finns även avlämningen för golvvärmen.

på andra sidan väggen av slitsbotten går framledningsrör och retur för värme.

Framledningen är vid denna punkt ganska tidigt i slingan och därmed är returen ganska sent i slingan, om man kan säga så. Gissningsvis är det därmed ett gäng lägre grader i returen och dessa skulle ju sänkas ytterligare i fall jag kopplade på GV på returslingan.

Fördelen om man sätter den som en vanlig radiator på framledningen och retur är att det skulle gå att få värme i golvet även när övriga element inte ber om värme. Alltså någon typ av komfortvärme i golvet.

Det är ju på övervåningen och utanför den normala värmesäsongen är ju behovet av värme på övervåning ganska litet som ni kanske vet. Och givet att jag kommer ha thermia link (som alltså skulle kunna stänga ner alla andra radiatorer och bara hålla golvvärmen i gång och samtidigt justera kurvan på VP) så skulle jag för att få den funktionen behöva köpa danfoss link HC kontroller som lär gå på en 3-4000 kr i sverige.

Om jag vill ha komfortvärmen utan link HC (hydronic floor heating controller) så kommer jag annars behöva hantera konfortvärmen manuellt. Eller hur? Linken har för visso stängt ner alla raddar och jag justerar kurvan manuellt.

Det känns som det finns många varianter.

Enklast är väl att köra på returen. Då får det en funktion för systemet i övrigt genom att tempen dras ner. Klarar jag mig utan en shunt då. Eller har jag det endå och en egen liten slinga med shunt och pump som hämtar och lämnar på returledningen.

Men när man lägger i hop alla beståndsdelar så kanske HC med normal koppling på framledning och retur blir bäst? shunt, link hc, pump. Men då är problemet med termostat? Hur fan fungerar det med golvvärme. Jag har ingen givare i golvet. Kan ju sätta en link på väggen nära golvet.

knepigt värre. 
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad dadid

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Termostatisk ventil istället för shuntautomatik?
« Svar #4 skrivet: 05 juli 2011, 18:00:42 »
Nu har jag rivit ut mitt övergolv i vardagsrum/kök och närmar mig återuppbyggnad.
Hur skulle DU lägga tre 16mm slingor i 40mm golvspackel på isolering?
Huset är måttligt isolerat, 2 radiatorer finns kvar.
Tegelhus i Skåne byggt 1944. 1.5 plan plus källare, 120+65kvm.
http://e-logger.se/pub?pegasus&p=1
Energiförbrukning inkl. hushållsel (MWh):
2004=35,9
2005=28,2
2006=33,7
2007=30,5
2008=28,3
2009=28,2
2010=22,0 delvis obebott
2011=22,6 CZ CE50L 2010-12-20 - 2011-10-15
2012=18,3 Nibe F2025-10 2011-10-23 -
2013=18,3 VP=9,1, VVB=2,7, HH=6,5
2014=16,9
2015=19,0 Elbil i hushållet
2016=20,9 Elbil i hushållet 1 föräldraledig
2017=23,2 Elbil i hushållet 1 föräldraledig FTX

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!