Ämne: Vem äger texterna i VP forumet.

[purjo__]

Det gick inte varumärkesskydda Värmepumpsforum, det var ett för allmängilitigt namn.
Kanske skulle man döpa om det till nåt annat, men då tjänar han väl bara ännu mer på mig.  

Varumärkeslagen 10.1.1964/7:
"2 §
Ensamrätt till varumärke kan förvärvas även utan registrering när märket har blivit inarbetat. (39/93)
Genom inarbetning kan ensamrätt förvärvas även till andra än i 1 § 2 mom. angivna särskilda varukännetecken som används i näringsverksamhet. (39/93)
Ett kännetecken anses inarbetat, om det här i riket inom vederbörande närings- eller konsumentkretsar är allmänt känt som särskild beteckning för innehavarens varor. "

I .SE's villkor står det så här:
7.2 Villkor för avregistrering eller Överföring
Ett Domännamn skall avregistreras eller Överföras till den som begärt
tvistlösningsförfarandet om följande tre rekvisit är uppfyllda:

1. Domännamnet är identiskt med eller liknar
a) ett varukännetecken,
b) ett näringskännetecken,
c) ett släktnamn,
d) ett konstnärsnamn (om namnet inte syftar på någon sedan länge avliden),
e) en titel på annans skyddade litterära eller konstnärliga verk,
10
f) ett namn som skyddas genom förordning om vissa officiella beteckningar
(1976:100), eller
g) en geografisk beteckning eller ursprungsbeteckning som skyddas genom
Rådets förordning (EG) 510/2006
h) en geografisk beteckning som skyddas genom Rådets förordning (EG)
110/2008
vilket har rättsgrund i Sverige och till vilket den som begärt tvistlösningen kan visa
rätt, och

2. Domännamnet har registrerats eller använts i ond tro, och

3. Innehavaren inte har någon rätt eller berättigat intresse till Domännamnet.

Som jag ser det så uppfyller det klart rekvisiten 7.2.1b, 7.2.2 och 7.2.3.
Enklast är väl att maila .SE och fråga hur dom ser på saken...

[MGKea]

Själv anser jag att det är bättre att fokusera på positiva saker, och försöka utveckla verksamheten istället för att processa, även om jag är rätt säker på att jag skulle kunna tvinga honom att lämna över "mina" domännamn till mig om jag så gjorde.

http://www.iis.se/domaner/atf

"För att den som ansöker om tvistlösning ska kunna vinna tvisten behöver han visa att samtliga tre rekvisit är uppfyllda."

"Ond tro", "Berättigat intresse" ... svåra nöter.

Långdraget och dyr process...  gå vidare och se framåt  Thumbsup

[MGKea]

... jag vet att SvT håller på med olika inslag men jag var ganska ointresserad av att kolla när man skulle gå loss ...

Jobbar du på eller åt SVT?

[Rickard]

Själv anser jag att det är bättre att fokusera på positiva saker, och försöka utveckla verksamheten istället för att processa, även om jag är rätt säker på att jag skulle kunna tvinga honom att lämna över "mina" domännamn till mig om jag så gjorde.

http://www.iis.se/domaner/atf

"För att den som ansöker om tvistlösning ska kunna vinna tvisten behöver han visa att samtliga tre rekvisit är uppfyllda."

"Ond tro", "Berättigat intresse" ... svåra nöter.

Långdraget och dyr process...  gå vidare och se framåt  Thumbsup

Som sagt, jag tror inte att det blir särskilt dyrt, eller långdraget, jag har rätt bra på fötterna just när det gäller domännamnen som liknar mina, hans offerttjänst har jag inga synpunkter på, det finns flera konkurrenter, och det kan man inte haka upp sig på, det jag är mest orolig för är att mina sajter inte skulle fungera så bra.... om jag fick rätt mot honom.
Om ni förstår vad jag menar. 

[MGKea]

Förstår inte riktigt, är han insyltad i din verksamhet?
Om intevså är backup och polisen bra att ha.

[Rickard]

Han är inte insyltad, men det är svårt att skydda sig mot syberattacker.
Backup finns, men polisen... den ger jag inte ett smack för, de jagar bilister för att få in pengar till budgeten.

Jag tror inte att varken du eller jag skulle vilja att ett eller flera dygns inlägg försvann då och då.
Man kan smitta en server "osynligt" flera dagar innan viruset syns/ger sig till känna, så man kan behöva gå långt bakåt i backuperna för att få ett friskt forum...

Har redan råkat ut för det en gång i ett av mina forum (ATVForum), som en hämnd, och jag vill inte vara med om det igen.

Jag är antagligen överdrivet rädd, men som jag känner det just nu är det bättre att fokusera på positiva saker och utveckling, än att försöka försvara det som finns/fanns.

[David Rinnan]

helt rätt tänkt Rickard  Thumbsup

[rabalder]

Stå på dig Rickard... du kan iaf vara tacksam för att du inte bedriver din verksamhet i Ryssland eller Kina

[MGKea]

Man kan smitta en server "osynligt" flera dagar innan viruset syns/ger sig till känna, så man kan behöva gå långt bakåt i backuperna för att få ett friskt forum...

Låter som intrång genom öppen dörr...

Skyddsutrustning och underhållsrutiner?

[Rickard]

Man kan smitta en server "osynligt" flera dagar innan viruset syns/ger sig till känna, så man kan behöva gå långt bakåt i backuperna för att få ett friskt forum...

Låter som intrång genom öppen dörr...

Skyddsutrustning och underhållsrutiner?

Som sagt, jag vill fokusera på utveckling och positiva saker, inte på att skydda mig och underhålla befintligt in absurdum.
Känner en kille som fokuserar på det omvända, och där sker inte mycket till utveckling...
Självklart finns det skyddsfunktioner och underhåll, ständiga uppdateringar sker, men som du säkert vet finns det gott om folk som inte har annat för sig än att hitta på jävelskap.
Det går att sänka vilken sajt som helst om man bestämmer sig för det.

[purjo__]

Det blir ett långt inlägg, så jag tar sammanfattningen först:
- OM ett foruminlägg uppnår verkshöjd så äger författaren upphovsrätten.
- Det är fritt fram att citera andras inlägg.

Så vitt jag vet är det jag som äger rätten till texterna.
De som skriver är ytterst ansvariga till det som påstås, men jag äger rättigheterna i vart fall så länge texterna inte kan anses ha "verkshöjd".
http://sv.wikipedia.org/wiki/Public_domain

Som sagt var: Man måste skilja på USA's regler som i första hand är skapade för att upphovsmannen skall kunna tjäna pengar på sitt verk och de Europeiska reglerna (som grundar sig på Bernkonventionen) som har till uppgift att skydda själva verket och dess upphovsmann mot felaktigt användning.

"De flesta länder i Europa har ingen juridisk motsvarighet till amerikanska ”public domain”, eftersom upphovsrättens ideella rättigheter (till exempel rätten att erkännas som verkets upphovsman och rätten att protestera mot vandalisering av verket) aldrig kan fråntas upphovsmannen så länge verket omfattas av upphovsrättslagens skyddstid (50 år från skapelseåret eller 70 år efter upphovsmannens död, beroende på typ av verk). Upphovsmannen kan visserligen skriftligen lova avstå från att utnyttja sina ideella rättigheter, men kan aldrig avsäga sig dem."
http://sv.wikipedia.org/wiki/Public_domain

Det är alltså omöjligt att genom användarvillkor på ett forum överlåta upphovsrätten till forumägaren.

Verkshöjd
Men, för att ett foruminlägg överhuvudtaget skall omfattas av upphovsrätten så måste det nå upp till verkshöjd. Verkshöjden är inte tydligt reglerad i lag, utan det finns ett ganska stort tolkningsutrymme i varje enskilt fall.

"För att ett alster ska anses vara ett verk måste det ha uppnått verkshöjd. Det innebär att verket ska visa upp originalitet eller individuell särprägel som ett resultat av upphovsmannens personliga skapande. Det är med andra ord upphovsmannens säregna sätt att uttrycka något som skyddas, inte de idéer eller fakta som verket kan innehålla. Upphovsrätten gäller endast det som skapas av människor. Djur, till exempel målande schimpanser, har således ingen upphovsrätt."
http://sv.wikipedia.org/wiki/Upphovsr%C3%A4tt
(Sorry Apan, dina inlägg kommer aldrig att kunna skyddas  ).

KU skriver i betänkande 1999/2000:KU14:
"För att verkshöjd skall anses föreligga krävs att alstret åtminstone i någon mån är ett uttryck för upphovsmannens individualitet och inte är en rent mekanisk produktion. Det ställs däremot inte något krav på dess litterära eller konstnärliga kvalitet. Det går enligt regeringen inte att uppställa några helt entydiga linjer för bedömningen av om verkshöjd föreligger. Exempelvis torde många, men inte alla, brev uppnå verkshöjd."

Solklart, eller hur  
Det går alltså att tolka dessa regler som att de forummedlemmar som alltid gör samma stavfel eller alltid skriver dem istället för dom eller de har större chans att nå upp till verkshöjd med sina alster eftersom det ger en individuell särprägel...

Om texten inte uppnår verkshöjd så omfattas den inte alls av upphovrätten och således äger ingen rättigheterna. Dock kan man förmodligen anse att forumets samlade texter utgör ett samlingsverk som omfattas av upphovsrätten även om inte varje enskild text gör det. I så fall är det Rickard som äger upphovsrätten till samlingverket, men fortfarande inte till de enskilda texterna.
"5 § Den som genom att sammanställa verk eller delar av verk åstadkommit ett litterärt eller konstnärligt samlingsverk har upphovsrätt till detta, men hans rätt inskränker icke rätten till de särskilda verken."
SFS 1960:729


Citat
Även om en text omfattas av upphovsrättsskydd så är det fritt fram att citera den.
"22 § Var och en får citera ur offentliggjorda verk i överensstämmelse med god sed och i den omfattning som motiveras av ändamålet."
SFS 1960:729

[Rickard]

Mmm, det där stämmer väl rätt bra med vad jag har för uppfattning i frågan, och vad som är rimligt.

Om någon lägger ned ett gigantiskt jobb på att t.ex. skriva en manual till en värmepump som mer eller mindre saknar manual så är det tveklöst ett "verk" som upphovsmannen har rättigheterna till.
Men gängse inlägg i forumet, som detta, har inte verkshöjd, och kan därför anses hamna i facket som benämns samlingsverk, och som ger mig rättigheterna till verket - alltså forumets innehåll rent generellt, även om det kan finnas inlägg som håller verkshöjd.

Som jag tolkar det innebär det att jag, om jag skulle göra en bok, var tvungen att inhämta tillstånd från skaparen av vissa enskilda "verk", men i övrigt inte alls.
Om någon annan vill skriva en bok som innehåller delar av forumets innehåll så måste de inhämta mitt tillstånd. I vart fall om innehållet i boken består av mer än korta citat, och där källan för citatet tydligt anges.

[David Rinnan]

man kan inte överlåta upphovsrätten men man kan överlåta kommersiella rättigheter till annan part genom avtal.

Mig veterligen görs inte detta. Men det finns ju som tidigare nämnts en uppenbar relation.


Den kommersiella relation som osagt existerar är att:
VPF tillhandahåller en mötesplats för ämnesintrserade att mötas på och diskutera gemensamma frågor.
mötesplatsen tillhandahålls gratis. I gengäld tar VPF in annonsintäkter.
Så länge användarna är aktiva tjänar VPF pengar på annonser samt att värdet på mötesplatsen som sådan, med annonsering som intäktskälla, ökar med tiden.

VPF skulle kunna sälja till tredje part
VPF skulle kunna välja att lägga ner siten utan att användaren kan motsätta sig detta


Så vitt jag kan bedöma kräver annan användning av användarnas publicerade material deras medgivande.

Oklart hur PUL påverkar. Låt oss säga att en användare vill att all registrerad information skall tas bort.


 

[Rickard]

man kan inte överlåta upphovsrätten men man kan överlåta kommersiella rättigheter till annan part genom avtal.

Mig veterligen görs inte detta. Men det finns ju som tidigare nämnts en uppenbar relation.


Den kommersiella relation som osagt existerar är att:
VPF tillhandahåller en mötesplats för ämnesintrserade att mötas på och diskutera gemensamma frågor.
mötesplatsen tillhandahålls gratis. I gengäld tar VPF in annonsintäkter.
Så länge användarna är aktiva tjänar VPF pengar på annonser samt att värdet på mötesplatsen som sådan, med annonsering som intäktskälla, ökar med tiden.

VPF skulle kunna sälja till tredje part
VPF skulle kunna välja att lägga ner siten utan att användaren kan motsätta sig detta


Så vitt jag kan bedöma kräver annan användning av användarnas publicerade material deras medgivande.

Oklart hur PUL påverkar. Låt oss säga att en användare vill att all registrerad information skall tas bort.

PUL har väl inget att göra med vad en medlem skriver, bara vilka uppgifter som jag registrerat om personen.
Jag plockar i princip aldrig bort innehåll i forumet, inte ens när medlemmar så begär (om det inte finns särskilda skäl, och inte saboterar annat innehåll i forumet), däremot kan jag helt anonymisera kontot, och ta bort alla personuppgifter från konto och inlägg om detta önskas.

[David Rinnan]

ja, det är kanske en gråzon huruvida användarens inlägg räknas som en del i den data som samlas in om användaren.