Ämne: Luftsolvärme i garaget??

[Do_it_Solar]

Hjälp... jag vet inte hur jag skall göra!!
Min tanke var att med en luftsolfångare värma upp mitt garage något. På vår o höst blir det lätt lite "råkallt" i garaget och när jag läste om luftsolfångare på nätet så blev jag lite sugen på ett hemmabygge. Men efter att scannat forumet på kunskap så förstår jag att det är ett hett (solvarmt?) ämne. Råden som gäller är inte entydiga, det finns allt från "jättebra idé" till "väldigt dålig idé". Jag vill förstås inte riskera ngt dumt i form av fuktinvandring i befintlig konstruktion. Men jag är så förbaskat nyfiken att se om det fungerar över huvudtaget?

Förutsättningarna är i alla fall dessa: Icke uppvärmt garage på ca 40 m2, isolerat med möjlighet att dra på lite elvärme (om man nu vill byta avgassystem mitt i vintern). Fönster finns mot öster, port åt norr och helt tom vägg mot söder (åt väster är resten av huset), 4 fasta ventiler, en port som inte är helt tät mot sin "karm". Vill inte köpa ngt färdigt utan i så fall testa ett hembygge. Glasrutor/fönster, 12 volts fläktar, termostater, spirorör och annat plock finns redan, samt en stor portion nyfikenhet. Så frågan blir:
1) Bra idé eller dålig idé?
2) Om bra idé, luft utifrån eller inifrån garaget?
3) Annat att tänka på?

[sobris]

Här gäller det verkligen att tänka sig för....

För det första är luft en väldigt dålig värmebärare. Det luftflöde som krävs för ventilationen
räcker inte alls till för att värma en byggnad om den inte är så bra att den minst uppfyller
passivhusnormen. Att värma en "vanlig" byggnad med luft kräver alltså forcerat luftflöde.
Om man jämför värmekapacitet mellan luft och vatten så behövs det 4.000 gånger så stor
luftvolym för att transportera en viss mängd energi jämfört med en viss volym vatten.

Att åstadkomma forcerat luftflöde genom att trycka in luft i en byggnad är helt förkastligt
och leder ofelbart till fuktskador i husets stomme.

Hur är det då att suga ut luften ur byggnaden och låta undertrycket dra in luft från luftsolfångaren?
Ja, det blir i alla fall något bättre, men kan fortfarande ge fuktproblem och då främst i form av kondens
på kalla ytor. Luften värms ju upp utomhus och får då en ökad förmåga att hålla fuktighet.
När luften kommer in kyls den av och beroende på var daggpunkten ligger så kan det bli kondens.
Dessutom kommer vi ju att suga ut massor av luft som fortfarande innehåller energi och det känns
ju inte särskilt bra?

Återstår då att låta inomhusluft gå ut i luftsolfångaren och komma tillbaka in igen uppvärmd.
En sådan konstruktion borde gå att göra utan att riskera fuktskador i byggnaden speciellt om
vi suger ut luft ur byggnaden och låter undertrycket dra till sig den varma luften från luftsolfångaren.

[Luftsolvärme]

Tja, är nog mest Sobris som skapar "bekymmer" ang Luftsolvärme.... Kolla denna länk: http://www.grammer-solar.com/cms/index.php?option=com_referenz&view=referenz  Under menyn till väster och "Technique" väljer du "air" sen ser du tydligt att Luftsolvärme inte alls är så "farligt och fel" som Sobris påstår... Om nu allt vore så fel med Luftsolvärme så skulle man kunna undra hur dom grundliga och duktiga Tyskarna använder sig av detta tro?  

[GDS-Jan]

Tja, är nog mest Sobris som skapar "bekymmer" ang Luftsolvärme....   

Håller med.

Om man inte skulle få dra in utomhusluft genom en solfångare och ventilera ut den igen så skulle man inte kunna använda freshventiler heller.

[sobris]

Det är inte de "grundliga och duktiga tyskarna" jag oroar mig för. De vet säkert vad de gör....
Det gör ju tyvärr INTE du och INTE TokJan heller 

Naturlagarna gäller oavsett vad ni säger och oavsett era önsketänkanden.
Bemöt vad jag har skrivit istället för att hänvisa till länkar på Internet.

Man kan visst "dra" in luft genom en luftsolfångare, det är precis det jag har skrivit och
det är precis det jag själv gör nu i skrivande stund....

Det är "trycka" in luft man inte får göra....

[GDS-Jan]

Det är inte de "grundliga och duktiga tyskarna" jag oroar mig för. De vet säkert vad de gör....
Det gör ju tyvärr INTE du och INTE TokJan heller 

Naturlagarna gäller oavsett vad ni säger och oavsett era önsketänkanden.
Bemöt vad jag har skrivit istället för att hänvisa till länkar på Internet.

Man kan visst "dra" in luft genom en luftsolfångare, det är precis det jag har skrivit och
det är precis det jag själv gör nu i skrivande stund....

Det är "trycka" in luft man inte får göra....

Det enda inlägget i den här tråden som innehåller ordet "trycka" är ditt eget.

[Luftsolvärme]

Det är inte de "grundliga och duktiga tyskarna" jag oroar mig för. De vet säkert vad de gör....
Det gör ju tyvärr INTE du och INTE TokJan heller 

Naturlagarna gäller oavsett vad ni säger och oavsett era önsketänkanden.
Bemöt vad jag har skrivit istället för att hänvisa till länkar på Internet.

Man kan visst "dra" in luft genom en luftsolfångare, det är precis det jag har skrivit och
det är precis det jag själv gör nu i skrivande stund....

Det är "trycka" in luft man inte får göra....

Precis som vanligt alltså, Sobris kan aldrig erkänna att han fel någon gång!!!!!!!!!!!!!   Saken är den att jag har precis samma grundtänk och lösningar som Tyska Grammer, man kan nästan säga att dom flesta som håller på Luftsolvärme har samma princip och funktion eftersom det följer grundläggande Luftsolvärmeteknik!

"Bemöt vad jag har skrivit istället för att hänvisa till länkar på Internet" Typisk Sobris argument! Saken är den att om Sobris någon gång skulle bemöda sig med att kolla på länkar och motargument från vår sida så skulle han nog upptäcka att vissa argument från hans sida inte skulle hålla.... Ang, länken ovan till ett 30-årigt företag med 50 anställda och dess installerade anläggningar så finns det säkert mycket som inte stämmer med Sobris värld, men det vågar han inte klaga på, men om vi kör med samma prylar/funktion då ska det ifrågasättas..    

[GDS-Jan]

Kom ihåg att han lever på att sälja solfångare för vatten så han kommer aldrig att rekommendera något enkelt och billigt som man kan bygga själv utan alltid komma med pekpinnen i högsta hugg och tala om hur farligt det är att ens försöka göra något själv.

[Luftsolvärme]

Det är inte de "grundliga och duktiga tyskarna" jag oroar mig för. De vet säkert vad de gör....

Ja, fattar inte vad bekymret för Sobris är egentligen... Ser man på bilden nedan från Grammer som visar funktion så visar den att dom använder bla uteluft! Men som Sobris skrev "De vet säkert vad dom gör.." Vad bra allt blev nu när frågan om "uteluft" in i husen är avklarad  Thumbsup

[Raffen]

Ja är det på det sättet som framgår här att de tar uteluft som värms upp i en luftsolfångare och blåses in (trycks in) i huset så kan man väl bara konstatera att inte ens tyskarna vet vad de håller på med egentligen.

Mvh Raffen.

[litenmentuff]

en fråga jag undrar vore det inte bättre att "återanvända" luften i garaget och cirkulera luften inne från garaget ut i solfångaren som sedan värmer den och skickar tillbaka luften in i garaget igen? om man bara är ute efter "maximal" uppvärming ?

[Gäst407]

Köp en luft luft pump..så funkar det....

[Raffen]

en fråga jag undrar vore det inte bättre att "återanvända" luften i garaget och cirkulera luften inne från garaget ut i solfångaren som sedan värmer den och skickar tillbaka luften in i garaget igen? om man bara är ute efter "maximal" uppvärming ?

Jo det vore en klart mkt bättre lösning isf.

Mvh Raffen.

[Do_it_Solar]

Oj då. Jag visste att det var ett litet känsligt ämne det här, men jag blev ändå överraskad.
Det är alltid roligt att lära sig nya saker och min tanke var enbart att kolla med eliten (dvs ni alla) vad som gäller och vad man skall tänka på, så man inte gör ngt dumt. Visst är det kanske bättre att sätta in en värmepump eller liknande, men då kan jag lika gärna sätta igång elementen och 2 eurotemprar så blir det nog varmt, så det räcker.
Grejen var ju om det fanns en lite chans att en eller två mindre datorfläktar kunde putta runt lite uppvärmd luft så att man höjde temperaturen några grader och kanske bättrade på inneluften ngt. Självklart kommer man aldrig att kunna gå topless därinne, men det var aldrig tanken från början.
Så om jag förstår er rätt så finns det en risk att "trycka" in uppvärmd luft, är det så?
Och det bästa är om man kan få samma luft att vandra runt (det är ju bara ett garage och inget boutrymme). Rätt?
Idealet vore då att skapa undertryck så att luften drogs genom fångaren och inte tryckte alls. Korrekt?
Är det ngn skillnad om man blåser in luft från garaget in genom fångaren, eller om man blåser luften från fångaren in i garaget. Är det inte samma sak...? Hur skulle man annars kunna skapa det undertryck man vill ha genom fångaren?
Jag tror jag får göra en skiss... Återkommer...  Tack för all input förresten.   

[purjo__]

Om du skall cirkulera luften mellan fångaren och garaget så spelar det ingen roll om du trycker eller suger. Problemet uppstår om du trycker in luft utifrån. Då får du övertryck i huset och luft 'vandrar' ut genom konstruktionen. På vägen kyls luften ner och fukt kondensrar i väggar och tak.
Man skall alltid sträva efter ett litet undertryck i byggnaden. Har du en frånluftfläkt som suger ut luft och släpper in tilluften via solfångaren så är det inga problem. Sen behöver du nog större flöde än vad ett par datorfläktar ger för att överföra nån effekt att tala om
Lycka till