Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Överskottet av solvärme till poolen.  (läst 4618 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Wolerin

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
Överskottet av solvärme till poolen.
« skrivet: 26 maj 2011, 18:06:16 »
Jag skulle vilja att när det blir över 65 grader i acc tanken att det börjar ladda poolen istället.

finns det någon ventil man kan som man kan sätta på tilloppet på acc tanken sen till växlare sen från loppen från acc  tanken.

det jag undrar är var hittar man en sådan ventil.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #1 skrivet: 26 maj 2011, 20:01:44 »

http://infoweb.esbe.se/files/54565/VTD300_GB_E_LR.pdf

Gå in på någon rörfirma och beställ.


Utloggad Wolerin

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #2 skrivet: 26 maj 2011, 22:25:19 »
Lysande tackar

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #3 skrivet: 27 maj 2011, 07:42:31 »
Vad har du för styrsystem till solpanelerna?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Pjotor2009

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #4 skrivet: 27 maj 2011, 11:35:16 »
Inte helt säkert att det kommer att fungera som du tänkt  :( När ventilen svänger över till poolkretsen blir det helt plötsligt mycket kallare i solkretsen (jag antar att du har ett konstant pumpflöde/dT i solkretsen). Ventilen vill då svänga tillbaka och så blir det en pendling i systemet.

Du kanske kan lösa det med en växelventil (VXV) som du styr från solregleringen om du har den funktionen i regleringen? Ofta finns det funktioner för att växla mellan olika tankar och prioriteringar, kolla manualen om det finns några förslag.
MVH

Utloggad sepahewe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #5 skrivet: 27 maj 2011, 12:00:09 »
Efter ha labbat lite själv med samma typ av styrning har jag kommit fram till att den bästa är att styra  solen mot tankens bottentemperatur. När den är uppnådd skickar jag all värme till poolen.

Fördelen med att styra mot bottentemperaturen är att när du tappar lite varmvatten kommer botten att kylas mest och då vill du naturligtvis värma upp botten igen med solen.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #6 skrivet: 27 maj 2011, 13:22:16 »
Inte alls självklart att göra detta på ett optimalt sätt. Många fallgropar finns...

För det första måste det förstås finnas en värmeväxlare som tål syresatt och
troligen även kemikaliebehandlat poolvatten.

För det andra så är en termisk flödesstyrningsventil inte rätta medicinen bl.a. av det skäl
som Pjotor2009 anger.

Dessutom är det en logisk kullerbytta att vänta tills solen inte orkar pressa upp tanken
till högre temperaturer innan man ger poolen något. Det typiska är att man har flera timmar
både på morgon och kväll då solen duger utmärkt till att värma poolen och inte duger
för tanken. All den energin tackar du nej till enligt den logik du tänker dig. Solfångarkretsen
borde alltid starta mot den lägsta temperatur du har i dina lager (=poolen) då får du ner
max energi från taket.

Ett "krux" återstår dock och det är att poolen kyler solfångarkreten så att tanken aldrig får
chansen.... I styrningen måste man även kunna avgöra om inkommande solstrålning skulle
räcka för att värma tanken och i så fall koppla bort poolvärmningen under den stunden.
Vissa solstyrningar har en sådan funktion, annars får man lägga till den separat.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad sepahewe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #7 skrivet: 27 maj 2011, 13:49:09 »
Ett "krux" återstår dock och det är att poolen kyler solfångarkreten så att tanken aldrig får
chansen.... I styrningen måste man även kunna avgöra om inkommande solstrålning skulle
räcka för att värma tanken och i så fall koppla bort poolvärmningen under den stunden.
Vissa solstyrningar har en sådan funktion, annars får man lägga till den separat.

Eller använda sig av en styrning som kan prioritera mellan mottagare (tank och pool). Jag kör med en TA UVR1611 http://www.ta.co.at/ och när den går mot en lägre prioriterad mottagare så pausar den var 20 minut och mäter temperaturökningen i solfångaren under 1 minut. Om temperaturen ökar snabbt nog för att inom rimlig tid nå över en högre prioriterad mottagares startvilkor så väntar den tills det händer. Om inte så fortsätter den mot den lägre prioriteten.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #8 skrivet: 27 maj 2011, 14:28:13 »
@sepahewe: Ja, precis så brukar styrningar som har detta inbyggt fungera. Om man redan har
funktionen i styrningen så kan man väl använda den och bara köpa till växelventilen.

I min alternativa lösning för solstyrningar som inte klarar detta blir det en extra difftermostat som
har ett eget "öga" bredvid solfångarna på taket. Dessa kan då hela tiden kan avgöra vad
solstrålningen duger till utan att avbryta energiskörden. Om man stänger solpumpen 1 minut var
20:e minut så förlorar man ju 5% av tillgänglig energi eftersom temperturhöjningen som uppstår i
själva solfångaren under stoppet mest blir förluster.

Det som påverkar mest är ju förstås att man har startvillkoret kopplat till sitt kallaste lager (=poolen)
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Pjotor2009

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #9 skrivet: 27 maj 2011, 15:02:30 »
Ett "krux" återstår dock och det är att poolen kyler solfångarkreten så att tanken aldrig får
chansen.... I styrningen måste man även kunna avgöra om inkommande solstrålning skulle
räcka för att värma tanken och i så fall koppla bort poolvärmningen under den stunden.
Vissa solstyrningar har en sådan funktion, annars får man lägga till den separat.

Eller använda sig av en styrning som kan prioritera mellan mottagare (tank och pool). Jag kör med en TA UVR1611 http://www.ta.co.at/ och när den går mot en lägre prioriterad mottagare så pausar den var 20 minut och mäter temperaturökningen i solfångaren under 1 minut. Om temperaturen ökar snabbt nog för att inom rimlig tid nå över en högre prioriterad mottagares startvilkor så väntar den tills det händer. Om inte så fortsätter den mot den lägre prioriteten.
Eller kanske använda sig av en Solinstrålningsmätare (Pyranometer) kopplad till solregleringen (fungerar på TA regleringen).
MVH

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #10 skrivet: 27 maj 2011, 15:47:23 »
Jag tror att pyranometern är för snabb i reaktionerna för att gå bra att styra på direkt.
Den riktiga solfångaren har en tröghet p.g.a. massa i form av vatten och metall som skall
värmas upp. Det är ju ingen mening med att växla över om vi bara har en tillfällig topp i
solinstrålingen. Vi vill ju bedöma om det är en ihållande trend eller inte....

En solfångarstyrning med inbyggd pyranometeringång integrerar troligen signalen från
givaren och då kan det nog fungera bra. Den mäter ju då energi istället för effekt.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Pjotor2009

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #11 skrivet: 27 maj 2011, 16:10:40 »
Jag tror att pyranometern är för snabb i reaktionerna för att gå bra att styra på direkt.
Den riktiga solfångaren har en tröghet p.g.a. massa i form av vatten och metall som skall
värmas upp. Det är ju ingen mening med att växla över om vi bara har en tillfällig topp i
solinstrålingen. Vi vill ju bedöma om det är en ihållande trend eller inte....

En solfångarstyrning med inbyggd pyranometeringång integrerar troligen signalen från
givaren och då kan det nog fungera bra. Den mäter ju då energi istället för effekt.
Du har helt rätt, snabb är den och det kan bli lite hoppigt under molniga dagar men det fungerar fint för övrigt, särskilt under morgon och kväll.
NVH

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Överskottet av solvärme till poolen.
« Svar #12 skrivet: 27 maj 2011, 23:06:05 »
@Pjotor2009: Var det inte det jag trodde  Thumbsup
De har alltså missat att det inte är momentan effekt man är intresserad av,
utan snarare trenden för tillgänglig energi. Om solen går upp på en klarblå himmel
så ritar förstås pyranometern upp en jämn och snygg kurva som det inte är några
problem att styra mot. Det är vid växlande molninghet som problemen kommer.
Vi skall hellre ligga kvar lite längre mot det kalla lagret än att hatta fram och tillbaka.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!