Ämne: Statligt styre

[rabalder]

Ur SBAB:s historia som prispressare:

"Kundcentret i Karlstad byggdes ut för att ge bättre service åt privatkunder. En låneansökan för privatkunder lanseras på SBAB:s webbplats 1998 och utvecklades snabbt till en allt viktigare försäljningskanal.
Från stärkt utmanarroll till nya finansieringstekniker
Rollen som utmanare stärktes. 2003 sänktes räntan för bostadsrätter och fritidshus till samma nivå som villaräntan. 2005 avskaffades topplånen.
Flera nya samarbeten inleddes, bland annat med Ikanobanken och ICA banken.
Under 2004 lanserades ett automatiserat lånelöfte, där kunderna via webbplatsen inom några sekunder får ett kreditbeslut direkt på skärmen."
https://www.sbab.se/2/om_sbab/fakta_om_sbab/sbabs_historia.html

Hardfacts!

Fattar nada, vad du beskriver är ju ett typiskt beteende från en vanlig bank, men var ligger den statliga fördelen? Der handlar ju inte om banken sbab utan dess ägarstruktur. Hade SBAB inte hängt med på den privata marknaden hade ju dom varit borta för länge sedan.

[zibrosc1235]

Du missar som ofta poängen rabalder..

Det som SBAB tar upp i sin historia var vad dom var först med och därmed satt press på övriga banker med.

Förutom att de tillkom för att fungera som prispressare till gagn för bankunderna.

[rabalder]

Du missar som ofta poängen rabalder..

Det som SBAB tar upp i sin historia var vad dom var först med och därmed satt press på övriga banker med.

Förutom att de tillkom för att fungera som prispressare till gagn för bankunderna.

Och samma sak gäller varje bank, alla  har liknande inovationer, oberoende av ägarstruktur. DÃ¥ försöker jag ställa frÃ¥gan låååååångsaaaaamt sÃ¥ kanske du kan förstÃ¥.

Vaaaaaaad göööööööörrrr SBAB såååååååå uuuniiiika påååå marknaaadeen soooom baaaaraaa kaaaaan uppnåååås meeeed staaaaten soooom äääägareeeee???.?

[Carl N]

Du missar som ofta poängen rabalder..

Det som SBAB tar upp i sin historia var vad dom var först med och därmed satt press på övriga banker med.

Förutom att de tillkom för att fungera som prispressare till gagn för bankunderna.

Och samma sak gäller varje bank, alla  har liknande inovationer, oberoende av ägarstruktur. DÃ¥ försöker jag ställa frÃ¥gan låååååångsaaaaamt sÃ¥ kanske du kan förstÃ¥.

Vaaaaaaad göööööööörrrr SBAB såååååååå uuuniiiika påååå marknaaadeen soooom baaaaraaa kaaaaan uppnåååås meeeed staaaaten soooom äääägareeeee???.?

Hehe, SBAB startades med uppsåtet att pressa ner räntorna för hus och bostadsrätter.
Men självklart har ju övriga låneaktörer tvingats följa med i räntepressen för att inte mista kunder, så nån större skillnad går inte att se idag.
Numera finns även en uppsjö andra aktörer än storbankerna som lånar ut pengar till hus och bostadsrätter så idag kan man kanske inte se nyttan med SBAB, men då det startades så vart effekten påtaglig.

[Rickard]

Du missar som ofta poängen rabalder..

Det som SBAB tar upp i sin historia var vad dom var först med och därmed satt press på övriga banker med.

Förutom att de tillkom för att fungera som prispressare till gagn för bankunderna.

Och samma sak gäller varje bank, alla  har liknande inovationer, oberoende av ägarstruktur. DÃ¥ försöker jag ställa frÃ¥gan låååååångsaaaaamt sÃ¥ kanske du kan förstÃ¥.

Vaaaaaaad göööööööörrrr SBAB såååååååå uuuniiiika påååå marknaaadeen soooom baaaaraaa kaaaaan uppnåååås meeeed staaaaten soooom äääägareeeee???.?

Hehe, SBAB startades med uppsåtet att pressa ner räntorna för hus och bostadsrätter.
Men självklart har ju övriga låneaktörer tvingats följa med i räntepressen för att inte mista kunder, så nån större skillnad går inte att se idag.
Numera finns även en uppsjö andra aktörer än storbankerna som lånar ut pengar till hus och bostadsrätter så idag kan man kanske inte se nyttan med SBAB, men då det startades så vart effekten påtaglig.

Om/när den försvinner kommer vi att se stigande priser igen, lika säkert som Amen i kyrkan.

[rabalder]

Om/när den försvinner kommer vi att se stigande priser igen, lika säkert som Amen i kyrkan.

Jag tror precis tvärt om, SBAB ser till att hålla räntenivåerna uppe och försvinner dom så kommer räntan att sjunka, lika säkert som amen i kyrkan.

Ditt resonemang är ju lika absurt som att påstå att flygpriserna skulle skjuta i höjden om SAS vart privatägt.

[Rickard]

Om/när den försvinner kommer vi att se stigande priser igen, lika säkert som Amen i kyrkan.

Jag tror precis tvärt om, SBAB ser till att hålla räntenivåerna uppe och försvinner dom så kommer räntan att sjunka, lika säkert som amen i kyrkan.

Ditt resonemang är ju lika absurt som att påstå att flygpriserna skulle skjuta i höjden om SAS vart privatägt.

Nu är vi ju några stycken som gett bevis på att SBAB gjort nytta på marknaden, nu är det inte mer än rätt att du på något sätt bevisar eller förklarar hur SBAB:s försvinnande skulle kunna sänka kostnaderna för bankernas kunder.

För att klargöra:

SBAB utämnade räntorna mellan bostadsrättslån och villalån
SBAB motverkar kartellbildningar, prisuppgörelser, och uppdelning av marknaden mellan de stora aktörerna.
SBAB sänkte räntorna, och de andra följde efter
SBAB har underlättat för andra lågpriskunkurrenter att etablera sig, t.ex. IKANO och ICA-bankerna

Nu vill vi se en liknande lista som förklarar varför det skulle bli billigare att vara bankkund om SBAB försvinner.

Jag vill även ha en förklaring till varför "kapitalistiska" sittande regeringen vill avveckla SBAB, men de mer konsumentorienterade/humanistiska partierna stoppat detta. (Jag vet att du inte håller med mig i denna bild, du behöver inte förklara vilken idiot jag är än en gång... tack)

[rabalder]

Om/när den försvinner kommer vi att se stigande priser igen, lika säkert som Amen i kyrkan.

Jag tror precis tvärt om, SBAB ser till att hålla räntenivåerna uppe och försvinner dom så kommer räntan att sjunka, lika säkert som amen i kyrkan.

Ditt resonemang är ju lika absurt som att påstå att flygpriserna skulle skjuta i höjden om SAS vart privatägt.

Nu är vi ju några stycken som gett bevis på att SBAB gjort nytta på marknaden, nu är det inte mer än rätt att du på något sätt bevisar eller förklarar hur SBAB:s försvinnande skulle kunna sänka kostnaderna för bankernas kunder.

För att klargöra:

SBAB utämnade räntorna mellan bostadsrättslån och villalån
SBAB motverkar kartellbildningar, prisuppgörelser, och uppdelning av marknaden mellan de stora aktörerna.
SBAB sänkte räntorna, och de andra följde efter
SBAB har underlättat för andra lågpriskunkurrenter att etablera sig, t.ex. IKANO och ICA-bankerna

Nu vill vi se en liknande lista som förklarar varför det skulle bli billigare att vara bankkund om SBAB försvinner.

Jag vill även ha en förklaring till varför "kapitalistiska" sittande regeringen vill avveckla SBAB, men de mer konsumentorienterade/humanistiska partierna stoppat detta. (Jag vet att du inte håller med mig i denna bild, du behöver inte förklara vilken idiot jag är än en gång... tack)

Vi måste skilja på SBAB som en spelare i konkurrensen om kunderna och där försöket dom hitta attraktiva erbjudanden för att som alla bolag öka omsättning och vinst. Alla banker arbetar på samma sätt.

Fortfarande så finns det ingen som helst påvisad anledning till att det är bra med statligt ägande. Taffliga försök har gjorts genom att påstå att SBAB är ledande på räntenivåer och motverkar kartellbildningar...

Men om vi åt kopplar till verkligheten o släpper ideologiskt trams så behöver man inte vara speciellt smart för att inse att vänsterideologier och verklighet aldrig matchar varandra.

Att SBAB tillsammans med sin uppbyggda kartell med Ica och ikano ligger högst på räntenivån är föga förvånande.

http://www.finansportalen.se/borantor.htm

Så nu när vi klargjort fakta att vårt statliga låneinstitut är dyrast på marknaden och driver kartellbildningar för att underbygga konkurrens från lågprisalternativ.

Då kommer vi till moralfrågan, skall staten pyssla med denna typ av gansteraffärer..... Tveksamt.

[zibrosc1235]

Du missar som sagt poängen som vanligt rabalder, i det här fallet hur en prispress på en marknad fungerar..

Skulle prispressaren, i det här fallet SBAB, lagt sig på en låneränta på låt säga 12%, så lägger sig dom som utsetts för prispressen, i det här fallet på låt säga 11,8% och är då "billigare och bättre" än prispressaren. Utan prispressaren hade räntan varit låt säga 14%..
SÃ¥ fungerar en prispress i teorin och i praktiken

Det är det din länk visar och den bevisar bara att prispressen från SBAB fungerar..

SBAB har dessutom infört en rad nya tjänster som är till fördel för kunden ofta utan avgift och som marknaden i övrigt tvingats att också erbjuda oftast gratis.

ETT exempel: Du kan gå in och få din bostadsrätt eller villa gratis värderad i SBAB:s värdeguide som ofta har stor tillförlitlighet men som andra tar betalt för.

SBAB fungerar som prispressare och som införare av nya tjänster, ofta utan avgift, och fyller därmed sin uppgift väl. Så väl så att alliansregeringen som står på kapitalägarnas sida utan prut försökte få igenom en försäljning via riksdagsbeslut. Gudskelov gick dom på pumpen!

Du har fel i sak och du använder statistik fel pga att du inte gör en vettig analys och reflektion av det du får fram i siffror. Skit in skit ut sa vi i datorernas barndom.

[Rickard]

Kunde inte sagt det bättre själv.
Lite tråkigt bara att bli idiotförklarad än en gång av Rabalder, speciellt när det så uppenbart framstår att SBAB lyckats i det de är satta att göra, vara en prisregulator.

Eller tänker sig Rabalder att riksdagen skall lagstifta om räntornas nivå, och vilka tjänster som bankerna skall erbjuda gratis - och vilka som skall kosta - och hur mycket?

Det är solklart så att staten, om det inte går lagstifta eller upprätthålla befintlig lagstifning, skall konkurrera på de marknader som är av samhälleligt eller nationellt intresse och där man kan se att marknaden inte fungerar utan statlig inblandning.

Att totalt kapitulera för marknadskrafterna (eller bristen på) vore totalt obegripligt och mycket oförståndigt.

[rabalder]

Kunde inte sagt det bättre själv.
Lite tråkigt bara att bli idiotförklarad än en gång av Rabalder, speciellt när det så uppenbart framstår att SBAB lyckats i det de är satta att göra, vara en prisregulator.

Eller tänker sig Rabalder att riksdagen skall lagstifta om räntornas nivå, och vilka tjänster som bankerna skall erbjuda gratis - och vilka som skall kosta - och hur mycket?

Det är solklart så att staten, om det inte går lagstifta eller upprätthålla befintlig lagstifning, skall konkurrera på de marknader som är av samhälleligt eller nationellt intresse och där man kan se att marknaden inte fungerar utan statlig inblandning.

Att totalt kapitulera för marknadskrafterna (eller bristen på) vore totalt obegripligt och mycket oförståndigt.

Nu gör du mig besviken, dina inlägg brukar ju vara smartare än tex zibros.

Om vi nu tar SBAB så etablerades dom under förra årtusendet som ett vinstdrivande låneinstitut som skulle stressa oligopolmarknaden som vi hade på den tiden. SBAB satta press på storbankerna och lyckades hålla en räntenivå en eller två tiondelar under snittet.
(vad detta betyder i zibros ekonomiska modeller är det nog ingen som fattar )

Efter att utbudet förändrats under dom första åren av 2000-talet och flera vassa nischbanker dök upp så kunde inte längre SBAB agera prispressare längre utan är nuförtiden en i mängden som dessutom har klart halkat efter i räntenivåerna.

Jag tror att dom flesta som har lite ekonomisk skolning håller med mig i min analys ovan och att de är dags att se framåt och fundera på hur ska staten sätta spelreglerna för att vi ska ha en bra fungerande lånemarknad.

[Rickard]

Vi har samma oligopolmarknad kvar idag, skillnaden är bara att det nu dessutom finns högräntealternativ som riktar in sig på mer osäkra kunder.
De stora aktörerna är samma som under förra årtusendet, och de kommer att öka sina vinster om staten tar sin hand ifrån marknaden.
Jag tror att precis lika många håller med om min analys som om din.

Det viktigaste skälet att de inte skall lägga ned är ju att de bevisligen erbjuder så bra produkter och priser att de är konkurrenskraftiga.

[utopiazz]

Ja, jag har 24 km till systemet och om jag åker in varje vecka för att köpa alkohol, som många gör, så blir det i runda slängar 125 mil/år, jag kör totalt ca 600 mil/år..

Gör du inga andra ärenden när du åker till "storstan"?

[zibrosc1235]

Eftersom SBAB nu finns kvar i allas vår ägo och agerar utifrån ägarnas(alla medborgare) och kundernas bästa så är garanten för en frisk marknad redan lagd.. SBAB fungerar som avsett. Dagens sparränta från SBAB 2,8% utan tjafs om begränsat antal uttag och straffavgifter mm. som storbankerna kör med. Bara som ett annat exempel.

https://www.sbab.se/2/privat/sparande/oppna_sparkonto.html?WT.ad=%C3%96ppna%20sparkonto&WT.ac=%C3%96ppna%20sparkonto  

[jehu]

SBABs roll som prispressare är sen länge över, det torde ingen kunna förneka.
http://www.dagensps.se/artiklar/tt/2011/03/29/statsbolag/index.xml
http://www.dn.se/ekonomi/norman-vill-bli-av-med-sbab
"Lars G Nordström, VD för till del statligt ägda Nordea, vänder sig dock mot den beskrivningen.
"SBAB:s rykte som prispressare är överdrivet, men vårdas av politiker och journalister", sa han till Dagens Nyheter i samband med bolagets halvårsrapport. Han konstaterade att räntorna är mer pressade i Danmark och Finland och "där finns inte något som SBAB".
Lars G Nordström får stöd från bankanalytiker, som menar att det framför allt är publika banker som bidragit till minskade kostnader för bolån.
"Marginalerna på bolån har sjunkit de senaste åren, med upp till 40 punkter, men det beror framför allt på regelförändringar inom EU, Basel II, som minskat kapitalkraven. SBAB har framför allt bidragit till att topplån och skillnaden mellan villa och bostadsrättslån försvunnit. De mest aggressiva prisaktörerna under den här perioden har varit SEB och Nordea", säger Rodney Alfvén, analyschef på Cheuvreux."

Vad ni illustrerar är den ideologiska skillnaden mellan de som anser att marknader blir rättvisa genom statlig intervention, och de som anser att marknader fungerar om de bara inte manipuleras, t ex genom statliga ingripanden.