Ämne: Ny Bergvärme från CTC!

[Rickard]

Som jag ser det kommer CTC:s värmepumpar att ge högre COP ju kallare det blir ute.
Har du bara 2.5-3.0 i COP nu så blir rimligen årsmedel-COP ännu lägre.
Detta sagt med en liten varning för att jag kanske inte till fullo förstår hur den är tänkt att fungera, och huruvida hetgasväxlingen kan trolla med COP trots höga uppmätta temperaturer på laddtemperaturen.

[David Rinnan]

ligg på installatören, som ligger på CTC, som förhoppningsvis föklarar för installatören som förklarar för dig som förklarar för oss vart dom där sista 1.5 i COP ska komma i från.

Det bästa som kan hända är att dom säger. Lyssna nu... så här är det! och så sitter vi där tysta och skäms hela bunten. Det sämsta som kan hända är att några här har rätt och med vår hjälp och underlag kanske det kan bli bättre.

[JulMust]

308 står och puttrar på fint i tvättstugan. Men det va ju inte kul att höra att det nog inte blir bättre  .... kan min röris ha kopplat något fel??? tittade på bilden på min fil jag ladda upp... det ser ju ganska ryckigt ut... hänger inte riktigt me på allt... är det på "laddkrets ut" eller "framledning" som cop beror på??? Jag ska ringa ctc på måndag och snacka dom kan kanske hjälpa mig...

[David Rinnan]

klart det måste gå att få bättre, om det nu är dåligt.

[jehu]

Har du skriftligt på COP 4,4 (och inte bara 'upp till 4,4' eller nåt liknande till intet förpliktigande) så kan ju detta bli riktigt intressant - en solklar reklamation

Grejen med CTC är att separera vvb från husvärme
i en och samma tank
ingen lätt uppgift
hoppas på att få höra något från hästens mun
återkommer.

[knauer]

Pratade med CTC support i fredags. Nya mjukvaran till styrlogiken skulle varit klar förra veckan men
det dröjer ngn vecka till. Under samtalet kom det fram följande intressanta upplysning: i Tyskland är det lag på att alla värmepumpar måste förses med mätare som i realtid anger COP värdet (CTC exporterar till Tyskland). De nya värmepumparna i 300 serien är således redan förberedd för en COP mätare och tanken var att denna skulle finnas på plats vid sverigelanseringen. Dock har det dragit ut på tiden, MEN alla CTC ägare kan i efterhand installera denna COP mätare, vilket är goda nyheter för oss CTC ägare. studs
Dessvärre kommer det att dröja ytterligare två veckor innan min installation bli klar. När man diskuterar 20 graders
övertemperatur med CTC support och därmed uselt COP så är de oförstående. Det är svårt att diskutera detta utan rådata. Antingen är CTC medvetna om detta problemet eller så spelar de oförstående. Alla ni CTC ägare som har data, har ni inte visat denna för CTC support? Vad är deras respons?

[Mr Henke]

Och hur mycket visar den då?

[GöranA]

Julmust, COP:et som du mäter fram är ju lite missvisande eftersom varmvattenförbrukningen och förlusterna inte mäts upp. Däremot så mäter du all el som pumpen drar. Man kan ju fråga sig lite hur mycket detta egentligen gör på det totala COP:et. Jag har för mig att en normal svensk förbrukar ca 1500kwh varmvatten per år inkl. förluster mellan tummen och pekfingret.

Du skrev i ett inlägg tidigare: "Varmvattnet är ju såklart inte me... men jag och min sambo duschar bara och jag gör det ofta på jobbet... Hur mycke tror ni att det hade bättrat på mitt cop om jag mäter vattnet oxå?"

Jag får intryck av att du kanske använder mindre än 1500kwh per person. Om ni då är två personer i hushållet och bara duschar och dessutom duschar på jobbet ofta så ligger du kanske på totalt 2000-2500kwh. 2500kwh blir i snitt 285w varmvatten. På ett dygn ger detta 6,8kwh.

Sen har vi värmeförlusterna från pumpen. Det här är svårt att skatta. Men du borde kanske ligga på 100-200w i snitt? Tar vi det övre värdet så har jag antagligen tagit i. Då blir det 4,8kwh.

Tidigare så gav du förbrukningen för ett dygn: 86,8 kwh värme och 35,1 kwh el.

Lägger vi på 4,8 och 6,8 på 86,8 kwh så har vi den totala energin som har avgetts från pumpen. Då har du producerat 98,4kwh.

Ditt COP blir då 2,8 inkl. allt.

Och då har jag nog tagit i ganska väl på både förluster och varmvattenförbrukning är jag rädd. Så just nu under den kallaste delen av året så blir förluster och varmvattenförbrukning i ett normalt hus ganska försumbart är jag rädd.

Jag håller helt och hållet med Rickard, bättre än vad det går nu lär det inte blir.

[JulMust]

Snackade med ctc lite grann... ja tog upp den här tråden o sa att ni här har tittat lite på filer från min 308.... känns inte riktigt som att jag fick fram mitt budskap....
Som ja har fattat de så blir det som så att man gör kanske 20 grader för varmt vatten med värmepumpen och sedan blandar ner det till de 35 ja vill ha.... ju varmare man tvingas göra desto sämre cop får man... jag försökte förklara mitt problem såhär men han ja snacka me förstod nog inte riktigt va ja mena.... sa att ja har mätt värmen till huset från 308an och elen in till 308an och fått fram ett alldeles för lågt cop... 2,5 som man kanske kan korrigera till 2,8 mot 4,4 som stod i offerten.... han ville inte svara på varför det va så men vi kom iaf fram till att det egentligen e min röris jag ska vända mig till... så ja slog honom en signal o han lova att komma i veckan...

[gezon]

Hej. har läst lite i forumet ett tag men fick registrera mig nu så man kan skriva lite.
Har skaffat mig en 308 hemma som står och puttrar så fint.

Detta med att pumpen tillverkar för varmt vatten tror jag beror på för hög värmekurva.
Om man tittar i manualen sidan 11 så bestämmer värmekurvan tempen i nedre tanken medan rumsgivaren bara påverkar shunten.
(jo jag missade det första gången jag läste manualen också)

Detta tycker jag skulle förklara varför vissa har större skillnad än andra och att det varierar.

Prioritering mellan värme och varmvatten borde man ställa genom att ändra förhållandet mellan "max tid övre tank"
och "max tid nedre tank"
Om jag har fattat rätt 




 

[GöranA]

Hej. har läst lite i forumet ett tag men fick registrera mig nu så man kan skriva lite.
Har skaffat mig en 308 hemma som står och puttrar så fint.

Detta med att pumpen tillverkar för varmt vatten tror jag beror på för hög värmekurva.
Om man tittar i manualen sidan 11 så bestämmer värmekurvan tempen i nedre tanken medan rumsgivaren bara påverkar shunten.
(jo jag missade det första gången jag läste manualen också)

Detta tycker jag skulle förklara varför vissa har större skillnad än andra och att det varierar.

Prioritering mellan värme och varmvatten borde man ställa genom att ändra förhållandet mellan "max tid övre tank"
och "max tid nedre tank"
Om jag har fattat rätt 

Gezon, det du skriver låter intressant. Kan du inte posta någon fil så kan vi ta en titt på den här på forumet?

Har du själv kollat något på hur din pump egentligen arbetar?

Att en alldeles för hög värmekurva skulle vara negativ kan jag hålla med om ifall det är som du säger att värmekurvan bestämmer den minsta tempen i nedre tanken. Dock är vi nog fortfarande kvar vid att man skjuter ner övre delen av tanken när man laddar varmvatten. Varmvatten laddar den dessutom en hel del.

Jag tror nog att de flesta med en sån här pump har en fungerande uppvärmning - det har jag aldrig tvivlat på. Det finns säkert en hel del fördelar med produkten. Dock har samtliga filer som postats från olika anläggningar visat drift som, i min mening, leder till ett riktigt uselt COP.

[gezon]

Göran.
tja. försöker hålla lite koll på hur pumpen fungerar och justera lite i alla fall.
Här är en fil från gårdagen. tror jag fick rubrikerna rätt.
skulle bara behöva större element så att man fick ner framledning lite.
sen ska källaren kopplas in också så pumpen får jobba lite mer.

bifogade en färsk loggfil.

[kullabacken]

 Thumbsup

[GöranA]

Göran.
tja. försöker hålla lite koll på hur pumpen fungerar och justera lite i alla fall.
Här är en fil från gårdagen. tror jag fick rubrikerna rätt.
skulle bara behöva större element så att man fick ner framledning lite.
sen ska källaren kopplas in också så pumpen får jobba lite mer.

bifogade en färsk loggfil.

Gezon, lägst övertempar hittills. Detta beror i min mening på att du har den högsta framledningen hittills och sämst varmvattenkapcitet.

Lite värden för de som är intresserade:
Medelframledning 40 grader
Medel kondensor ut vid kompressordrift 52 grader
Medeltemperatur topp tank 53 grader
Din pump arbetar ca 50% av tiden

Att du har lägst övertempar beror i min mening på följande:
- Din medelframledning är ganska hög, 40 grader. (Om du drar på lite högre framledning, närmare 50 grader i snitt så kommer ju till o med ditt radiatorbehov att höja din varmvattentemperatur)
- Din varmvatteninställning är extremt snål. 53 grader i snitt i tanktoppen. Det kan nog kullabacken mfl. som har tidigare ctc intyga att det ger inte många lite varmvatten.

När din framledning sjunker så kommer förmodligen övertemparna att öka. 12 grader i snitt över din shuntade framledning är ju en hel del bara de.

[Rickard]

OM kurvan styr börvärdet i nedre delen av tanken, och rumsgivaren bara påverkar shunten så bör man sänka kurvan tills shunten huvudsakligen står på halvöppen (max öppen mot nedre delen), men bara precis så länge att shuntfördröjningen inte överskrids, så att shunten öppnar mot övre delen av tanken.

Har alla ställt in sina pumpar så?