Ämne: bara använda solvärme?

[Pjotor2009]

Vi vill ju alla lura EON mfl leverantörer. Energilager kan nog bli en realitet i framtiden men just nu tror jag att det inte finns några rimliga lösningar.
Nåväl, för att svara på din grundfråga (och samtidigt säga upp EON abonnemanget) kan du göra följande;
-Isolera riktigt ordentligt
-LED lampor och lågenergi apparater i hela huset.
-Solceller med batteribank och inverter.
-Solpaneler med actank för VV under icke eldningsäsong.
-Vattenmantlad kamin eller vedpanna.
-Gasspis.
-Diskmaskin/tvättmasikin med VV inkoppling.
-Bensin/diesel generator i garaget för "nödlägen"
Jag har en kompis som har genomfört detta och det fungerar faktiskt helt OK. Kan även tänka mig att komplettera med en vindsnurra för när solen inte lyser så brukar det blåsa en del där jag bor....
MVH

[Fattiglapp]

gillar iden med bränna kalk...

Vad är det för idé?

[Gäst407]

gillar iden med bränna kalk...

Vad är det för idé?

man bräner kalk med solvärme sen då man öppnar behållaren det ligger i så aktiveras den å
brinner ...typ som att öppna en ölburk då kalken får syre börjar den brinna

bränningen sker vid ca 600 grader,då man öppnar burken å släpper in syre får man tillbaks 500
grader i värme å grunken går att återladda ca 1000 gånger som ett batteri

kommer inte riktigt i håg hur det funkar men det finns info på nätet nasa laborerade visst med det
va visst ganska bra föråd för värme lagring kalk eller gipps innehöll mycket energi per kg

kruxet va visst bara att få bränningen praktisk å ekonomisk i labb funkar det vist super,,,

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=4494.0

[Månsson]

Hej

Här är några som försöker klara sig på bara sol och en 23m3 ackumulator.
Excel dokumentet är ganska intressant.
Men 16-18 ºC inomhus är lite kallt för min del.
http://www.scanhome.ie/energy_usage.php
http://www.scanhome.ie/research/archive/Solar%20seasonal%20storage%20system%20layout.pdf

//Månsson

[sobris]

En tank på 23 kubik som i september var 69 grader varm och vänder uppåt
igen i februari på 22 grader lagrar bara lite drygt 1000 kWh. Den matchar då
ett värmebehov på ungeför det dubbla eftersom solen hela tiden laddar in ny
energi. 22 grader är ju dessutom som man kan se i tabellerna i minsta laget
för att hålla huset varmt.

Om skissen stämmer så finns det en hel del att göra på designen på tanken:
- förvärmning av varmvatten skall göras hela vägen från BOTTEN av tanken
- stratifieringsrör behövs behövs kring både solslinga och värmeslinga för att
  åstadkomma/bibehålla skiktning
- fler än en mellanvägg så att den "feta" tanken inte råkar ut för självcirkulation
- hur tar man hand om expansionen?
- hur hindrar man tillväxt av alger i vattnet

Även högtemptanken kräver lite kommentarer:
- förrådsberedare med solslinga i botten är INTE OK eftersom hela volymen
  då skall hålla 60 grader
- elpatron mitt på tanken duger inte eftersom den inte klarar att värma botten av tanken
- tidsstyrning av elpatronen (som antyds i bilden) är INTE HELLER OK eftersom
  hela volymen alltid skall vara 60 grader i en förrådsberedare (vid lagring av VV)

Lågenergihus kan alltså till nöds säsongslagra solenergi i vattentankar. För gamla
vanliga hus i vårt betydligt kallare klimat, så blir det lagring i marken och en liten V/VVP
som hämtar tillbaka. Lagret blir då några hundra kubikmeter stort och cyklas mellan 10
och 25 grader om lagret ligger under huset och mellan vilka temperaturer man vill om
lagret är friliggande.

[Gäst407]

En tank på 23 kubik som i september var 69 grader varm och vänder uppåt
igen i februari på 22 grader lagrar bara lite drygt 1000 kWh. Den matchar då
ett värmebehov på ungeför det dubbla eftersom solen hela tiden laddar in ny
energi. 22 grader är ju dessutom som man kan se i tabellerna i minsta laget
för att hålla huset varmt.

Om skissen stämmer så finns det en hel del att göra på designen på tanken:
- förvärmning av varmvatten skall göras hela vägen från BOTTEN av tanken
- stratifieringsrör behövs behövs kring både solslinga och värmeslinga för att
  åstadkomma/bibehålla skiktning
- fler än en mellanvägg så att den "feta" tanken inte råkar ut för självcirkulation
- hur tar man hand om expansionen?
- hur hindrar man tillväxt av alger i vattnet

Även högtemptanken kräver lite kommentarer:
- förrådsberedare med solslinga i botten är INTE OK eftersom hela volymen
  då skall hålla 60 grader
- elpatron mitt på tanken duger inte eftersom den inte klarar att värma botten av tanken
- tidsstyrning av elpatronen (som antyds i bilden) är INTE HELLER OK eftersom
  hela volymen alltid skall vara 60 grader i en förrådsberedare (vid lagring av VV)

Lågenergihus kan alltså till nöds säsongslagra solenergi i vattentankar. För gamla
vanliga hus i vårt betydligt kallare klimat, så blir det lagring i marken och en liten V/VVP
som hämtar tillbaka. Lagret blir då några hundra kubikmeter stort och cyklas mellan 10
och 25 grader om lagret ligger under huset och mellan vilka temperaturer man vill om
lagret är friliggande.

håller med ..verkar inte finnas så stor kunskap om hur en bra tank ska byggas eller se ut
50% av funktionen ligger i det speciellt om man ska försöka lång lagra energi i flera olika nivåer

[jannä]

Hej!  ni använder då inte helgen till o vila, umgås med familj eller annat.        här har det kommit en hel del nya lösningar, en del kanske hmhm, kalk, överkurs? ialla fall för mig.

att det finns så lyckliga människor, att instalera en23000 liters tank, å värma med solen, ja jag bugar o lyfter på hatten, tänk om det ändå vore jag.
tänk om man hade en sån kompis som Pjotor, att kunna dra ner byxerna å visa arslet åt... ja ni vet vem. är fylld av beundran (hade varit roligt att dela en whisky, å pratat värmelösningar)

när vi ändå tar upp underliga försök, så är här en undring till.
en kompis förälder, har grisar, han har fått tillstånd att utvinna gas ur grisa skiten, bygger tankar/silos? hur det fungerar är inte frågan utan..

hade det gått att lägga slang inuti tankarna, för att utvinna varm vatten? när skiten ruttnar/bryts ner bildas det värme? eller?
tänker inte skaffa grisar, utan en liten fundering..
mvh jannä

[Gäst407]

till gris skiten svar ja..dom brukar lägga kolektor slang till vp i skiten
har en kille här hemma som värmt kåken i 30 år med ko värme å värrme pump

[sobris]

Om du har en process som skall ge biogas så är det ingen bra idé alls att
kyla processen. Den kommer då att gå långsammare!!! Biogasen har mycket
högre exergi (energikvalitet) än vad varmt vatten har. T.ex. kan man generera
el och köra fordon på gasen.

Om man inte tar vara på biogasen, så kan man ju ta vara på värmen istället
och det blir ganska bra det också. Exergin blir dock mycket lägre.

[jannä]

Hej!   varit "frånvarande" lite, har haft viktigare saker att fundera på;)

de här va lite "svårare" än va jag trodde,  borde ju bara va att köpa ett par panelar, docka med panna/a-tank.
men nä, hur varmt vatten? hur många paneler? tankar? vvb efter eller i tank?, 500-750-1000 L tank? vatten in lågt eller högt? leg-bakterie. hur många kwh, va f...?
 man blir ju förvirrad.

å nu funderar Dr Chun-lan om lite högre andra tank

blir inte klok på detta, de va kanske enklare att elda med ved,  när man eldade sambo nöjd o tyst, när man inte/glömt elda  sambo ej nöjd o högljud.   inga sysstem, inget krångel.fungerade alltid.
mvh jannä

[Gäst407]

Hej
haha det e ju detta som e skoj..
att försöka räkna ut hur det ska funka bäst..

rent sporadiskt så köp paneler eller fångare en tank på 1000-1500 liter å sätt in en solslinga i botten  så funkar det
du matar in energi i botten på tanken å den kommer ditt hus till nytta

enklare kan det inte bli...men förvänta dig inget under...du kommer att mata in energi å förmodligen va irriterad å arg för att du tycker det e segt eller inte funkar helt optimalt
du kommer säkert att ha varmvatten från solfångarna många dar per år men inte alla dagar
då du har en stor volym att värma så kommer du att få ett lite släpande system

sen kan du trixa å försöka räkna ut hur du fortast får varmvatten å värme ...tyvär innebär det
förmodligen att du tex tittar på en 300 liter snabb tank för varmvatten å en till större som stort värme lager...då komer du att snabbt få varm vatten  pga den lilla tank volymen men ändå kunna lagra en stor mängd energi i den större tanken vid en lägre temp

jag gillar iden med flera tankar ..se tråden med 3 180 liters tankar ....tror stenhårt på det
isolerar killen allt riktigt ordentligt och löser inladdnings temperatur styrningen så kommer han förmodligen att ha ett av dom vassare systemen på forumet för att göra varmvatten
för att värma 180 liter vatten behövs det inte många timmar solinladdning
klarar han av att hålla första tanken på 50-60 grader hela sommaren har han sitt varmvatten
fixat....resten av tankarna är bara värme lager och bra att ha om det skulle gå varmt

[jannä]

Hej!
vilket påskväder, å solen har bara vräkt ner,  lyckliga ni med solfångare/paneler.
 å inte har jag några paneler på taket, ännu.

men det börjar ta form inne i huvudet,
fem liggande, ser bra ut rent estetiskt.
en tank med en/två solslinga/or, patron, klar för ved/lvvp,vvslinga och en till ..?... tankar,
behåller min gamla vedpanna för att stödelda vid behov.
fyller hela källaren med golvvärme,
få ner vämen från uterummet till källaren,

hur många tankar behövs till tio kvadratmeter solpaneler?
hur många liter 50 graders vatten hade man fått dessa påskdagar tro?  om man haft 10 kvm solpaneler?

kommer att prova nått sånt här, å så får man se hur man ska gå vidare nästa år,
lvvp-jordslinga-eller mer ved?
5-10 nya paneler?
x nya tankar?

mvh jannä

[Lmf]

Räkna med minst 75liter per m² solpanel (kanske så mycket som 100L/m²)

[jannä]

Hej Lmf!
hur hade det blivit med en sån här helg?  fem dagar med sol, hade det inte blivit mer än 1000 liter?

[Lmf]

Bra fråga
Kan inte svara på det eftersom mina paneler fortfarande står i garaget men jag tror inte det
Det beror dels på start temperaturen i tankarna och vilket energi uttag man har i form av varmvatten (och ev. värme till huset)