Ämne: Härdsmälta i Japan

[patrik123]

Även om det mot förmodan skulle vara någon forskare som lyckats uppnå några sekunder fussion så kan det ända ta 50-100 år innan vi får fussionskraftverk om det ens är praktiskt möjligt.

[utopiazz]

(Var själv inblandad i ihopmonteringen i en praktisk tillämpning på 70-talet på ett större svenskt företag och som sedan monterades och användes i flera u-båtar tex.)

Var det möjligen ASEA och deras bränslecellprojekt för att öka u-båtarnas uthållighet i u-läge?

Det blev väl bara en u-båt i det projektet och aldrig någon komersiell produkt. Kommer jag ihåg rätt så förstördes u-båten i en brand och sen blev det inget mer av det projektet

[David Rinnan]

info om strålning kom från iaea som i efterhand publicerar verifierad data från många olika mästationer

[V70tdi]

Undrar hur mycket strålning som bland annat Sverige utsattes för efter Tsar Bomba på 50MTon som Ryssarna provsprängde 1961.
Min far mfl hörde smällen från den när dom var ute i skogen och jobbade  Den var tydligen konstruerad som en 100MTon men nedladdad med bly i stället för att minska effekten/strålningen.

[Roland]

Det var väldigt lite kvarvarande radioaktivitet från den. I och med att det var bly i stället för uran i manteln var den en nästan ren vätebomb.

[Mike]

Dagliga rapporter som kan laddas ned:
http://www.jaif.or.jp/english/

[jehu]

Fusion har vetenskapsmännen lyckats åstadkomma
fråga invånarna på Bikini

http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/march/1/newsid_2781000/2781419.stm
23 japanska fiskare blev svårt strålskadade, en dog. Den japanska vreden inspirerade filmen Godzilla, där ett amerikanskt kärnvapentest väckte havsmonstret till liv och muterade det.
Det krävdes det bästa av japansk uppfinningsrikedom för att ta kål på Godzilla men man fruktade hans återkomst om inte världen slutade med utveckling av kärnvapen.
Kanske är Fukushima dagens Gojira?
De några hundra på Bikini som tvångsförflyttades är fortfarande i exil  - fast amerikanerna förklarade atollen frisk 1969 och en del återvände. De blev ånyo evakuerade tio år senare då de visade symtom på strålskador och hade höga halter av strontium 90 i kroppen. Ska man bo där måste man importera större delen av födan. Men öarna är ofarliga att besöka.

Idag har skeppsvraken från sprängningarna och fiskeförbudet har gjort Bikini till ett av de bästa ställena i världen för dykning - ett ostört paradis för hajar och andra havsdjur. Värt att notera för Armageddon-entusiasterna (Rickard?).

Nä man ska nog inte tro på kall fusion
"fusion confusion"
den visan har hörts förr
http://en.wikipedia.org/wiki/Cold_fusion

In 1927, Swedish scientist J. Tandberg stated that he had fused hydrogen into helium in an electrolytic cell with palladium electrodes. On the basis of his work, he applied for a Swedish patent for "a method to produce helium and useful reaction energy". After deuterium was discovered in 1932, Tandberg continued his experiments with heavy water. Due to Paneth and Peters' retraction, Tandberg's patent application was eventually denied as he could not explain the physical process.
...
A cold fusion experiment usually includes:
a metal, such as palladium or nickel, in bulk, thin films or powder;
deuterium and/or hydrogen, in the form of water, gas or plasma; and
an excitation in the form of electricity, magnetism, temperature, pressure, laser beam(s), or of acoustic waves.

Att två kända svenska vetenskapsmän sjunger med skadar bara deras anseende.
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article3144772.ece (1080 kommentarer!)
Deras uttalande:

”På något sätt är det ny fysik som äger rum"

Låter inte det bekant på nåt sätt?
http://www.fysik.org/WebSite/fragelada/resurser/cold_fusion.pdf

Pseudovetenskap
Robert L. Parks ger sju punkter för att identifiera pseudovetenskap:

1. Upptäckaren presenterar sina fynd direkt i media, snarare än att låta andra
forskare skärskåda upptäckten.
2. Upptäckaren hävdar att ett mäktigt etablissemang motarbetar arbetet och
förfäktar även ibland konspirationsteorier i denna anda.
3. Det vetenskapliga resultatet ligger alltid på gränsen för det som går att upptäcka
och felmarginalen kan inte elimineras ens teoretiskt.  
4. Bevisen bygger på vittnesmål, anekdotisk bevisföring, snarare än vetenskapliga
dubbelblindtest. Många vittnesmål är inte lika med fakta.
5. Upptäckaren använder argumentationsfelet ålderns argument genom att hävda
att idén har hållit i hundratals år.
6. Upptäckaren har arbetat isolerat.
7. Upptäckaren måste skapa nya naturlagar för att förklara en observation som inte
passar in i vad vi redan känner till.

Signor Rossi och hans aktiviteter påminner om Blacklight
http://en.wikipedia.org/wiki/Blacklight_Power
den skojaren Randall Mills fick in tiotals miljoner dollares
än idag investerar folk

Men man ska inte vara en tråkmåns och
det är roligare att säga ja än att säga nej
så jag säger: varför inte?

till sist
Mata inte troll

[jehu]

Dokument Utifrån ikväll om tsunamin
http://svt.se/2.149961/1.2390603/sos_japan
informativt för de som trodde att det var en kärnkraftsolycka

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=89671&a=2387896

[zibrosc1235]

Dokument Utifrån ikväll om tsunamin
http://svt.se/2.149961/1.2390603/sos_japan
informativt för de som trodde att det var en kärnkraftsolycka

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=89671&a=2387896

Det är ju precis av det skälet som du skriver(informativt för de som trodde att det var en kärnkraftsolycka) som det är mer än viktigt att använda olika källor när man bildar sig en uppfattning om en verklighet eller händelse av vilket slag det än må vara. Och att försöka förstå hur det blir så att det samtidigt kan florera flera "sanningar" varav minst en är en ren bluff eftersom det finns flera intressegrupper med olika agendor, alltid.

Om du skulle framföra din "sanning" på plats i Japan till de ca 47 000, för tillfället, som tvångsutrymts från 2 milaområdet runt Fukushima och till anhöriga till de "hjältar" som jobbat med att försöka lindra följderna av kärnkraftskatastrofen med kylning osv. finns det nog viss risk "att få på moppo" direkt..
På ett forum "långt bort" är risken mycket, mycket mindre annat än att allteftersom framstå som korkad..
Man kan ju rätt länge nästan klara sig genom att kalla de som inte tycker lika som en själv för troll tex.

[Rickard]

Vill man vara lite filosofisk kan man säga att kärnkraftsolyckan berodde på Tsunamin.
Själv anser jag att kärnkraftsolyckan berodde på kärnkraften, inte på tsunamin.
Bygger man kärnkraft så måste man räkna med att det kommer att bli olyckor, detta oavsett skäl, och det finns många skäl till att olyckor kan/kommer/har inträffat.

[Roland]

Vill man vara lite filosofisk kan man säga att kärnkraftsolyckan berodde på Tsunamin.
Själv anser jag att kärnkraftsolyckan berodde på kärnkraften, inte på tsunamin.
Bygger man kärnkraft så måste man räkna med att det kommer att bli olyckor, detta oavsett skäl, och det finns många skäl till att olyckor kan/kommer/har inträffat.

Bygger man sedan i ett jordbävningsdrabbat område bör man tänka till lite extra och det verkar man inte ha gjort i det här fallet. Visserligen verkar det har varit värsta tsunamin sedan år 869 vår tideräkning men gäller det kärnkraftverk bör man gå så långt tillbaka.

Jag håller med om resonemanget men det finns en gräns där det inte blir rimligt längre. Man kan likaväl hävda att det som drabbade resten av kusten inte berodde på tsunamin utan det faktum att det hade byggts städer där. Fortsätter man det resonemanget skulle Japan vara obebott. 

[utopiazz]

Vill man vara lite filosofisk kan man säga att kärnkraftsolyckan berodde på Tsunamin.
Själv anser jag att kärnkraftsolyckan berodde på kärnkraften, inte på tsunamin.

Haveriet på kärnkraftverket berodde väl då på jorbävningen    Tsunamin är ju bara en följd av jordbävningen.


Beror dikeskörningen på dåligt väglag eller på att föraren kört för fort?

[zibrosc1235]

Vill man vara lite filosofisk kan man säga att kärnkraftsolyckan berodde på Tsunamin.
Själv anser jag att kärnkraftsolyckan berodde på kärnkraften, inte på tsunamin.

Haveriet på kärnkraftverket berodde väl då på jorbävningen    Tsunamin är ju bara en följd av jordbävningen.


Beror dikeskörningen på dåligt väglag eller på att föraren kört för fort?

En dikeskörning vid dåligt väglag beror naturligtvis på att föraren inte anpassat framförandet till rådande omständigheter men där det dåliga väglaget är en bidragande orsak till olyckan.

Kärnkraftskatastrofer följer samma logik förstås.
Kärnkraftsolyckan beror på att man byggt kärnkraftsverk överhuvudtaget, i detta fall i ett jordbävningsdrabbat område.
På samma sätt fast med olika bidragande orsaker kan en kärnkraftskatastrof inträffa var som helst där man faktiskt byggt kärnkraftsverk. Hur? Genom olika bidragande orsaker förstås. I Sverige? Självklart!

Vi var rätt nära för ngt år sedan då ett stort elavbrott inträffade och reservelkraftverken, två av varandra oberoende, också fallerade. Samtidigt.. Kylning upphörde och katastrofen var nära, men fixades med viss marginal.

[zibrosc1235]

Apropå att förhålla sig filosofisk till kärnkraftsolyckan, jag tror att det kan vara bra för att lite senare kunna göra an vettig reflektion. Dagens Nyheters Lars Linder, medarbetare på DN kultur gjorde redan den 15 mars en läsvärd sådan med rubriken: "Det här är världens första kärnkraftshaveri i direktsändning. Så här känns det alltså i realtid." Värd att läsa:
http://www.dn.se/kultur-noje/lars-linder-det-har-ar-varldens-forsta-karnkraftshaveri-i-direktsandning-sa-har-

[utopiazz]

Ett intresant program om både Japan och hur man sett på radioaktivitet genom åren.
http://svtplay.se/v/2397752/vetenskapens_varld/del_12_av_18?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,2397752/sb,p102815,1,f,-1