Ämne: Hyreshus solfångar kalkyl

[Gäst407]

Hej
Har ju vare inne på att konvertera om ett hyreshus med solfångare
fick veta på komunen att ca 1/3 av uppvärmnings kostnaden va varmvatten kostnad för huset
 lek då med tanken att total uppvärmnings kostnad är ca 500 000 kr  1/3 av det blir grovt räknat
ca 170 000 per år...säg att av solvärmen står för ca 50% av kostnaden dvs ca 85 000kr
man bör ju då mattematiskt ha sparat in ca 425 000 kr på 5år ca

det är inte en liten besparings potensial....

om man då räknar med att varje familj i huset behöver en st 30 rörs solfångare å man har
ca 10 lägenheter i huset så behöver man ca 10-12  solfångare  
och förmodligen en acctank på ca 2000-3000 liter med 3 slingor + en rejäl elberedare på 500liter
som backup + diverse rör å koppel samt pumpar

12 fångare a pris 9000 kr = 108 000
(taget ur luften)
säg att tanken kostar ca 40 000 kr
övrigt matreel ca 60 000kr
Jobb ca 60 000 kr

totalt ger det en investerings kostnad på ca 300 000 kr

grejerna bör väl ha kört pay off på  4-5år ca

har jag räknat rätt ?

jag tror att man måste sikta enbart på att förvärma allt vatten för maximal besparing och utbyte på fångarna ....samt att om det går skulle man även sätta in en förvärmnings slinga på husets returvärme å pröva få upp den tempen nån grad...man skulle sikta på att normalt alltid ligga under 50 grader gärna på 40 om det va möjligt
sen skulle det inte va dumt att återvinna lite på avloppet om det går....

[Toprunner]

Visst är det kul att fantisera fritt. Jag kan ge dig siffror från 2010 från ett hyreshus med 5 lägenheter där huset är värmt av fjärrvärme så det är lätt att hålla reda på energiåtgången.

Kostnaden för hela år 2010 var 36500:- inräknat samtliga kostnader... även abonnemangs och effektavgift och förbrukning.

Allt tappvarmvatten går över värmeväxlaren. Vill du plocka ut varmvattnet specifikt så var total vattenförbrukning 420 m3. Det finns säkert siffror på hur mycket av det som bör vara varmvatten.

Annan hjälp är att i Juli kostade värmen 1700:- medan kallaste månaden kostade 6500:-

Huset byggt 1941 och finns i Mälardalen.

När jag gjorde en liknande beräkning som dig så fick jag inte ihop till räntan på investeringen ens. Det blev ingen pay-off.

[Joelk]

Solfångare är väl mest intressant om man redan har en anläggning som kan kompletteras med solfångare. Krävs allt för stor ombyggnad eller komplettering med acktankar med mera är det väl tveksamt om det är lönt.

Fjärrvärmen kan även ställa till det en del för kalkylen. Har du solfångare så minskar det som regel dT på primärsidan vilket kan leda till strafftariff. I en del fjärrvärmenät har man problem att bli av med värme framför allt sommartid (ex värmeåtervinning från industri till fjv) vilket innebär att de nästan skänker bort värmen sommartid.

[sobris]

Om du jämför med fjärrvärme som dumpar ut billig spillvärme från
sopförbränning och industrier hela sommaren är en satsning på solen
helt utesluten. Man kan gilla solen hur mycket som helst (som jag),
men man kan inte bortse från fakta.

[BCI]

Det låter aningen optimistiskt, även med solbidrag på 65.000:- De anläggningar vi har tittat på har legat på över 20år i payoff, men då har vi å andra sidan haft fjärrvärme i husen. Göteborgs Energi skänker bort värmen under solsäsongen ( 99:-/MWh ) för att de importerade norska osorterade soporna skall kunna eldas upp i tillräcklig mängd.

Fundera även en gång extra på valet av solfångare. Det finns storskaliga fördelar med plana som är svåra att uppnå med rör. Utseende, livslängd och service är också viktiga parametrar. Jag vill inte på något sätt påstå att vacuum är fel - har själv använt upp till 180 rör på mindre fastigheter, men hittills känns det som om plana vinner i större installationer. 360 rör på taket innebär att åtminstone några rör behöver bytas om året. Misstänker att du tänker använda heatpipes - U-rör är inte lätt att dimensionera flöden på i större installationer.

Angående kalkylen:
Jobbet att montera takfästen, ställningar, heatpipes och rör är lätt att underskatta om man skall följa alla bestämmelser om taksäkerhet. Att lyfta upp några stora plana med kran kostar också pengar, men går på några timmar. Man monterar lätt 100m2 på en dag ( mekaniskt - ej rörinstallation ) när alla fästen är på plats.

Det låter dessutom lite mycket med varmvatten för 170.000/år för 10 lägenheter, men kommunen har säkert koll.

Nu låter det nästan som jag är negativ till solinstallationer - nej tvärtom. Jag tycker snarare det är felaktigt att prata enbart om "payofftid" som de flesta i branschen gör. Man måste även räkna in andra parametrar. Om vi inte börjar använda oss av alternativa energikällor kommer vi för alltid att sitta fast i klorna på energibolagen helt och hållet. Jag tycker att du istället skall titta på livslängd, total insamlad energimängd, trolig utveckling av energipriset osv.

[Gäst407]

hej siffrorna va tagna ur luften..
dom stämmer säkert inte,men det jag inte fattar e varför tex komunen e så skeptisjk till att testa
gör ett hyreshus å utvärdera det ..spar man deg på installationen å har pay off på tex 5-6 år så e det ju bara att fortsätta med resten sen...på 10 år e det inte lite pengar det handlar om
10 hus som spar in 100 000 per år e ju en miljon..

vi siktar på att inte använda ett hus med fjärrvärme då det inte löns,utan ett pelletseldat hus eller olja vore intressant att få bygga i

det måste ju gå få ett hus som test med nått eu bidrag  optimera hela huset å se hur lågt man kan komma ...genom att energi spara...

har en vän som har bekanta i ryssland,dom bodde i nått lägenhets getto i nån större stad
talgoxar flög visst in å ut  mellan fönsterkarmen å huset,gubben påstod att man såg ut
runt 50% av fönstret ...å det va lika i alla rum....
som julklapp fick dom 4 burkar med fogskum...å dom va övelyckliga lägenheten blev hipps vipps
flera x varmare än förr....en värmande julklapp

[Toprunner]

Om du jämför med fjärrvärme som dumpar ut billig spillvärme från
sopförbränning och industrier hela sommaren är en satsning på solen
helt utesluten. Man kan gilla solen hur mycket som helst (som jag),
men man kan inte bortse från fakta.

Den fjärrvärme jag köper hävdar leverantören komma till 99,5% från biomassa. Vad jag vet så är det solen samt CO2 som står för tillväxt av den och inget annat.

Ska man använda solvärme så får man ju enligt förespråkarna ändå spetsa med el eller pellets om man vill ha varmt tappvatten och varma rum, då blir det nog ett annat förhållande mellan vad som kommer från solen och inte.