Ämne: Fighter 410, är kompressorn död..?

[cougar]

Kan man mäta någonting över kompressorn, typ resistans...?

du kan ohmmäta, men utan uppgifter om vilka värden så kan du bara med säkerhet kolla så inte kompressorn är kortsluten (mellan fas och jord) det finns tre stift i kompressorn R, S och N.
 R=run, lindningen i motorn som normalt driver kompressorn, S= start, lindningen som startar igång kompressorn och N=nolla.
  Du kan mäta mellan S och N  och få ett värde och sedan mellan R och N och det ska vara ungefär dubbelt så högt om jag inte missminner mig.
startreläet kan ju vara trasigt också.

[je57]

Är ingen kontakt mellan någon av dom....

[Josth]

Mäter om allt igen och hittar då att spänningen mellan dom tre bruna faserna på patronen är 380-380-220.....sista fasen som inte hade någon ström verkar agera nolla...eller?

Angående elpatronen: Varför mäter du mellan de tre bruna faserna? Elpatronerna ligger Y-kopplade om man tittar i bruksanvisningen. Mät mellan varje brun på elpatronen till nollan... Kan vara ett kontaktbleck i minikontaktor nr 10 som blivit sönderbränt. Man kan också bli lurad av inducerade fantomspänningar vid mätning med en högohmig digital multimeter... Bättre med de gamla analoga då. Utgår ifrån att mätinstrumentet inkl prober är minst CAT III 600V och du har nödvändig kunskap om mätning på starkström.  

Om reläer/kontaktorer blivit brända och kompressorns motorlindningar visar sig ha smält kan det bero på att på kraftig överspänning och/eller det varit avbrott på inkommande nolla PEN-ledare från transformatorstationen till huset. I så fall bör fler grannar också drabbats på något sätt.

[Carl N]

Nollan är blå och ansluten till nollblecket på elpatron.
Så då har Josth rätt, en kontaktor måste vara trasig.

[je57]

Låter vettigt. Ska mäta vidare imorgon.
Hade en idé om att den spänning jag kunde se på reläkortet till kompressorn är någon typ imasionär spänning utan ström, typ från kondensatorn....
Känns som om det spökar i klappa kontakter. Jag fick full kräm på alla bruna faser efter lite ruckande här och där....försvann tyvärr igen.
Som sagt nya tag imorgon, kör på R läget så länge...

Jätte tack för era bidrag!

//Jonas

[je57]

Hej Josth.
Mitt instrument är cat II 600v, kan det inverka?
Jag är starkströms-gymnasieingengör, fast det var för tjugo år sedan.....
Tillsammans med lite mer uppdaterade personer verkar dock hjärnan vakna till....

//Jonas

[cougar]

Är ingen kontakt mellan någon av dom....

Då har det interna skyddet i kompressorn löst ut och gått sönder, det ska återgå automatiskt...

[je57]

Ajdå.....låter dyrt....

Tack för all hjälp.

[Josth]

Hej Jonas!
För fullgod personsäkerhet enl IEC norm ska intrumentet vara minst CAT III 600V vid mätning i fasta installationen på insidan/efter huvudsäkringarna (som ger ett visst kortslutningsskydd). CAT II är ok till apparater med stickproppsanslutning... för din egen säkerhet... minns du det där med elektrisk ljusbåge från skolan?

CATI = Elektronik och apparater med hög spänningskälla.
CATII = 230 V grenuttag som är minst 10 meter ifrån CATIII eller 20 meter ifrån CATIV.
CATIII = Huvudcentral eller gruppcentral. Matare med korta grenkontakter. Distributionspaneler.
CATIV = Utomhus. Luftledningar ovan mark. Kabel i marken. Serviceingångar.

Såg att bl.a. Voltcraft har ett antal multimeters CAT III/IV i rimlig prisklass med möjlighet att kortvarigt sänka ingångsimpedansen från drygt 10Mohm till 400kohm, det avslöjar inducerade spänningar och sänker mätvärdet till nära noll.

Tänk på att glappa kontakter och anslutningar är bland det mest brandfarliga som finns. Särskilt blandat med ett halvkilo propan som finns i värmepumpen. Rekommendationen för gemene man är att stänga av anläggning med brytaren på väggen, sätta upp reservelement och värmefläktar samt tillkalla expertis.

 /Josth  

[Josth]

Med helt avstängd anläggning borde det gå att ohm-mäta och isolationstesta lindningarna på insidan av det trasiga motorskyddet för att konstatera om dessa fortfarande är ok. Motorskyddet bör kunna bytas ut separat.

[je57]

Kommer inte åt kompressorn, står inne i ett hörn.
Har nu helt säkrat ett kontaktproblem i kontaktorn, har nu full kräm på patronen, men glappar.
Den fasen som glappar i kontaktorn och bränt kontakten är sammankopplad med reläet för kompressorn, som också är bränt....
Är relä nr1 inte till för bara starten?
Vill fortfarande tro på styrfel.....
Hade tur och träffade killen från vattenfall som gjorde omkopplingen. Berättade att det hände efter deras omkoppling, så han engagerade sig och kollade rotationen mellan faserna, provade att vända faserna i gatan.....det enda som hände var att kontaktorn nästan började brinna....så vi vände tillbaka. Drog lite i den brända tåten på kontaktorn, lite sprak i kontaktorn och sen var alla faser aktiva till patronen.
Nu sitter jag och lusläser det senaste koplingsshemat från nibe, och tror att relä 1 är till för startkretsen vilket slår till (lite sotat) och vad jag förstår bara till för uppstart.

Snälla, mer förslag.....sitter i skiten innan. Har ingen möjlighet att ta hit en serviskille...

//Jonas

[Carl N]

Relä 1 tror jag är för både start och drift.  

Jag tror du får bita i sura äpplet och konstatera att kompressorn är bränd.
Och ett relä till 6 kW elpatron är också bränd, koppla ur denna, det kan börja brinna i värsta fall.

För att få ut mer effekt ur elpatron kan du koppla en tråd från kontaktor 67 (ta samma fas som till den brända kontaktorn) till 6 kW elpatron så får du ut totalt 8 kW ur elpatron (6+2).
Och service behöver du...

[Josth]

Var noga med att stänga av strömmen på väggen när du grejar. Den felaktiga kontaktorn måste omgående kopplas ur och kabelskorna/kablar märkas och undersökas där det glappade avseende anliggningsytor, kardeler och pvc-isolering etc. Beställ en ny kontaktor från Nibe. Finns även motsvarande minikontaktor på andra ställen som Jula men har bara sett med skruvanslutning, inte flatstift, och brytförmågan måste överensstämma.

Relä 1 styr kompressor på/av. Motorskyddet sitter på toppen av själva kompressorn. Borde finnas en sidoplåt som går att ta bort för att komma åt, men det som står till höger om pannan måste flyttas.... Finns inget startrelä, kompressorn har en driftkondensator! Denna måste kontrollmätas eller ny införskaffas. Samma typ av relä finns t.ex. på kjell.com eller conrad.se om man vill löda om kretskortet men viktigt att undersöka att kretskortet då är helt fortfarande eftersom det är både 230V AC och 12V DC på samma kort. Finns även ett par säkringar på kretskortet som behöver kontrolleras. Sitter också en avstörningskondensator på matningsplint nr 9 mellan nollan och första fasen som även matar styrning/kompressor (syns inte på elschemat). Det är viktigt att denna är hel också för att undvika brända reläer och kontaktorer på den fasen, t.ex. Elfa nr 65-647-36.

Har några grannar också drabbats av problem med t.ex. trasiga vitvaror, elektronik eller lampor (som också varit påslagna när felen hos dig uppkom)?

[krambriw]

Om nu det stora kraftbolaget förorsakat felet...med tanke på deras senaste vinst...borde du kanske undersöka om ersättning...bevisbördan kan dock vara svår...försöka duger

mvh

[je57]

Någon som skulle kunna ha den stora vänligheten att nämna en lämplig ersättskontaktor på tex kjell o comp....??

//J