Ämne: Värma växthus via kulvert?

[Apan]

Tyckte jag läste detta i detta forum, men står att den ger kompressoreffekt 1.5-6.5kw, tycker att de borde räcka ganska långt i ett välisolerat hus på 148kvm.

Ivt 450 är på 2kw..

Om vi klarar oss idag med Nocrian till -20 ca som ger kanske 4kw då, i ett 40år gammalt hus..

[gbak]

750 är säkert bättre än den jag har!

Är det inte risk för att vp kräver mycket höga luftflöden (med ev kallras från intagsventilerna) för att orka ge ifrån sig maxeffekt 6,5kW.
Den skall ju ändå få all sin energi från frånluften, någon annan värmekälla förutom då elpatronerna finns ju inte.
Jag vet inte vad du har för luftflöden idag men 750 utgår väl från byggnormen för att fungera som bäst (som i mitt fall innebär en luftväxling på ca 250 m3/h)
Du kan inte jmf den med en l/l vp som bara blåser in 30 gradig luft och inte behöver producera 60 gradigt tappvatten och radiatorvatten.

Med den ringa erfarenhet jag har skulle jag nog ändå avråda från en flvp, då jag har svårt att tro att de blivit speciellt mycket bättre de senaste åren. Tekniken är ju i stort sett densamma.

[Mr Henke]

Apan. Tyvärr blandar du nog ihop det. En frånluftsvärmepump är tyvärr ingen jättehit. Den är visserligen hyfsat billig i invenstering. Men dockar du en luft vatten mot denna blir det bra. Klarar du dig verkligen på 4 kw vid 20 minus på 141 kvm? Det måste vara ett grymt isolerat hus. Det är endast 28 watt/kvm. Men stämmer ditt effekt behov så är det nog väldigt lång payoff tid på en luftvatten.

[gbak]

Så här ser vår förbrukning ut för 185m2
Värdena är väldigt exakta då jag loggat temp/energi åtgång varje dygn under jan-feb 2009

-24*C 8,5 kW
-15*C 7,0 kW
-10*C 6,0 kW
-5*C  5,2 kW
 0*C  4,3 kW
+4*C 2,0 kW


Känner att tråden har spårat ut en smula, minst sagt 
Frågan var ju alltså om man måste gräva en kulvert djupt eller inte!

[Smurfen.]

Finns ju frånluftare som är kraftigare kolla på comfortzone eller nibe 750 en viss skillnad i effekt mot de tradionella

[Labold]

Känner att tråden har spårat ut en smula, minst sagt 
Frågan var ju alltså om man måste gräva en kulvert djupt eller inte!

För mycket skumpa kanske! Gott slut förresten!

[sobris]

Svaret på ursprungsfrågan är förstås att kulverten skall ligga djupt på vintern
och grunt på sommaren. Du får gräva två stycken helt enkelt!

När svaren inte blir bra, så skall man nog börja undra om det inte var frågan som var dålig?

Jag tror du skall skippa tanken på en energislukande kulvert och försöka göra växthuset
så självförsörjande som möjligt med energi:
- En norrvägg av massivt material med hög värmekapacitet upptar energi på dagen och
  avger energi på natten
- Djup grundläggning av makadam med slingor av perforerad dräneringsslang agerar även
  den utjämning mellan dag och natt när växthusets luft cirkuleras ner i grunden. Varje gång
  vädringsluckorna öppnas skall du betrakta som ett nederlag..
- Kompostering inne i växthuset ger gratis värme
- En stor vattenbehållare som tål att vattnet fryser utgör en mäktig stoppkloss när tempen försöker
  krypa under fryspunkten. 300 liter vatten avger ca 30 kWh innan det fryser. Tempen går inte
  under 0 i växthuset förrän allt vatten frusit till is. Om andra temperaturer önskas så kan innehållet
  i tunnan bytas mot innehåll med annan fryspunkt.
- Eftersom ett växthus kräver ständigt pyssel och närvaro, så varför inte fundera på en vedeldad
  kamin med rökgången integrerad i den massiva norrväggen
- fler idéer?
 

[Labold]

Svaret på ursprungsfrågan är förstås att kulverten skall ligga djupt på vintern
och grunt på sommaren. Du får gräva två stycken helt enkelt!

När svaren inte blir bra, så skall man nog börja undra om det inte var frågan som var dålig?

Jag tror du skall skippa tanken på en energislukande kulvert och försöka göra växthuset
så självförsörjande som möjligt med energi:
- En norrvägg av massivt material med hög värmekapacitet upptar energi på dagen och
  avger energi på natten
- Djup grundläggning av makadam med slingor av perforerad dräneringsslang agerar även
  den utjämning mellan dag och natt när växthusets luft cirkuleras ner i grunden. Varje gång
  vädringsluckorna öppnas skall du betrakta som ett nederlag..
- Kompostering inne i växthuset ger gratis värme
- En stor vattenbehållare som tål att vattnet fryser utgör en mäktig stoppkloss när tempen försöker
  krypa under fryspunkten. 300 liter vatten avger ca 30 kWh innan det fryser. Tempen går inte
  under 0 i växthuset förrän allt vatten frusit till is. Om andra temperaturer önskas så kan innehållet
  i tunnan bytas mot innehåll med annan fryspunkt.
- Eftersom ett växthus kräver ständigt pyssel och närvaro, så varför inte fundera på en vedeldad
  kamin med rökgången integrerad i den massiva norrväggen
- fler idéer?
 

På nåt sätt känns det som att det där lilla mysiga växthuset försvann ur bilden...

[gbak]

På nåt sätt känns det som att det där lilla mysiga växthuset försvann ur bilden...

Ja det kändes lite så

Jag tror inte riktigt på en 300l vatten tunna.
När man tagit värmen från den så har man en frusen tunna kvar som måste laddas upp på nytt, och när det är -10 är det lika enkelt att värma växthuset direkt som att ladda upp tunnan med energi.
En tunna funkar väl om det är varannandags väder, dvs plusgrader ena dagen och minusgrader nästa.
Är det två kalla dygn efter varandra så funkar det inte.
Fast det är ju ändå smart att ladda värme i en stor vattenvolym.

[sobris]

Om man skall bygga ett växthus som skall kunna hålla frosten borta, så är det inget
"vanligt" växthus. Däremot så kan de vara både litet och mysigt  Thumbsup

Själva satt vi med våra gäster i vår vinterträdgård på nyårsafton och hade det mycket mysigt.
Det hålls normalt bara frostfritt, men kan användas även mitt i vintern vid speciella tillfällen.

I växthus som skall hållas uppvärmda bör man väl lämpligen tänka på att begränsa förlusterna
först. Att ha en norrvägg av glas verkar ju helt tokigt? Titta på hur gamla tiders orangerier var
byggda; tunga material och bara fönster åt söder...

Vattentunnan är ett gammalt trädgårdsmästartrick. Man bar in vattentunnor i växthuset för att
hålla frosten borta och det är inte en värmekälla, utan en temperaturbuffert som buffrar precis
på temperaturen 0 grader. Tunnan avger ca 0.3 kWh/grad som temperaturen sjunker, men vid
fryspunkten så avger den alltså ca 30 kWh till rummet den står i innan vattnet frusit.

Det är helt riktigt att när vattnet väl har frusit så har tunnan gjort sin tjänst för den gången och
energi måste tillsättas för att hindra temperaturen att fortsätta sjunka. Dock är det ju så att varje
natt som tunnan klarar jobbet så har frostskyddet varit gratis. Övriga passiva lösningar är också
gratis när väl investeringen är gjord.