Ämne: Vattenmantlad kamin Aidan 21kW, effekt!

[Raptor]

Nu när termometern står på -23ºC så går kaminen istället förvärmepumpen.
Det är första vintern som kaminen håller HELA huset med värme och jag kan konstatera att effektuppgiften på 15kW verkar ganska nära sanningen.
Jag eldar så hårt det går och effekten räcker inte till att ladda tanken vid 85 grader.
Huset har en beräknat toppeffekt kring 11 kW vid DUT men nu är det 5 grader kallare än DUT.
Skulle tro att den ger kring 12-13 kW just nu. Tyvärr har jag ingen STAD på laddkretsen så exakt kan jag aldrig veta.
Den har riktigt fin sekundär förbränning så utsläppen är nog inte så förfärliga.

Jag tänkte att det kunde vara en nyttig sak att veta om man går i kaminhandlartankar och har sneglat på Aidan 21kW.
Någon annan som har erfarenheter av denna kamins kapacitet?

Over and out!

/Raptor

[Raptor]

Kan tillägga att laddningen kom igång efter ca 10 timmars konstant eldning. Jag tror att detta berodde på den effekt kaminen avger till luften. Sambon hade stängt en dörr till trappan upp som jag öppnade för att värmen skulle kunna sprida sig bättre och efter en timma så laddade kaminen tanken riktigt bra.
Men effekten ligger nog mellan 11-13kW.


/Raptor

[Linus81]

Vi går i tankar att köpa en 21 kW eller 11.5 kW.

Får man fråga lite om din uppsättning som din kamin sitter mot?
- Hur stort är huset?
- Hur stor är acctanken / tankarna du kör kaminen och pumpen mot.
- Vilket märke har du på din pump och vilken effekt?
- Har du ladomat eller bara cirkpump för att snurra runt vattnet?

Det här är min uppsättning:
Jag har en Albinpanna på 25 kW och två 500 liters acctankar, totalt 1000 l. Det här utgör grundsystemet för vårt 100 kvm timmerhus i suturäng. Till detta har vi en liten Jøtul kamin på övervåningen för mysvärme. Mot detta system sitter nu även en Nibe Fighter 2025 på 8 kW. Till Albinpannan sitter en extern murad och enormt ful skorsten.

Det här är min plan:
Jag ska kasta ut Albinpannan, en av tankarna, Jøtul kaminen samt välta och gräva ned den förbannade skorstenen. På Jøtul-kaminens plats vill jag ställa en vattenmantlad kamin och kombinera myseldningen och samtidigt ladda acctanken. Frågan är bara om 11,5 kW är för lite. Platsen där kaminen ska stå är nämligen perfekt för Olive-kaminen på 11,5 kW. Adian kaminen är lite för stor.


Vad tror du om detta?



Vad tror du?

[claese]

Med en fungerande, hyfsad panna så är detta en dålig ide. Ett byte av Jötulkaminen ,om den är äldre än 4-5 år,till en kamin med bättre verkningsgrad och värmelagring, är både enklare och mer försvarbart. Sätter du istället in en effektivare panna bör du sätta in 1000 liter mer tank istället. Vattenmantlade kaminer är för välisolerade hus utan pannrum eller med kombinationer med vp eller fjärrvärme.

[Linus81]

Ok. Det är ju alltid en avvägning mellan funktion och utseende. Som jag nämnde ser skorstenen inte bra ut. Den måste bort, frågan är hur det löses. Clease vilken erfarenhet har du av den här typen av kombination?

Du skriver att vattenmantlade kaminer bara bör sättas in i välisolerade hus med kombination av värmepump. Vi har ett timmerhus som är isolerat med utvändig panel. Till sommaren ska vi tilläggsisolera taket.

Just nu levererar pumpen bra duschvatten och en inomhus temp på 22 vid -17 ute.

Kaminen skall alltså inte tjäna det syfte den gamla vedpannan hade utan vara ett stöd vid temp dippar då pumpen inte kan leverera samt ett generellt understöd då man myseldar.

Men ffa ska den ge oss möjligheten att ta bort skortstenen.

[Apan]

I dessa kalla vintrar skulle man haft nåt brännbart, detta med vattenmantlad kamin låter komfortabelt, utan att slippa få skållvarmt i ett rum.

Men känns som det är kört, eller hur löser man detta i efterhand? Med Nibe 750 och ingen plats för acc tank..men garage rätt nära..

[Raptor]

Vi går i tankar att köpa en 21 kW eller 11.5 kW.

Får man fråga lite om din uppsättning som din kamin sitter mot?
- Hur stort är huset?
- Hur stor är acctanken / tankarna du kör kaminen och pumpen mot.
- Vilket märke har du på din pump och vilken effekt?
- Har du ladomat eller bara cirkpump för att snurra runt vattnet?

Det här är min uppsättning:
Jag har en Albinpanna på 25 kW och två 500 liters acctankar, totalt 1000 l. Det här utgör grundsystemet för vårt 100 kvm timmerhus i suturäng. Till detta har vi en liten Jøtul kamin på övervåningen för mysvärme. Mot detta system sitter nu även en Nibe Fighter 2025 på 8 kW. Till Albinpannan sitter en extern murad och enormt ful skorsten.

Det här är min plan:
Jag ska kasta ut Albinpannan, en av tankarna, Jøtul kaminen samt välta och gräva ned den förbannade skorstenen. På Jøtul-kaminens plats vill jag ställa en vattenmantlad kamin och kombinera myseldningen och samtidigt ladda acctanken. Frågan är bara om 11,5 kW är för lite. Platsen där kaminen ska stå är nämligen perfekt för Olive-kaminen på 11,5 kW. Adian kaminen är lite för stor.


Vad tror du om detta?



Vad tror du?

Jag har 210m2 i två plan att värma. Beräknad toppeffekt är 10-11kW ochsom huvudvärmekälla sitter en Mitsubishi Ecodan med Zubadan 16kW utedel. Jag behöver inget eltillskott vid -15.
Huset är tilläggsisolerat men har ganska kalla golv pga torpargrunden.

Jag har ingen laddomat utan en trevägsventil och en cirkpump som styrs från en Exomatic PLC.
Den är fritt programerbar så jag kan gå in och göra justeringer om det behövs. Jag kan också ställa vid vilket temp laddpumpen skall starta, vilken hysteres den ska ha och vilken laddtemp jag vill ha till tanken.
Som tank har jag en egentillverkad sak gjord på en gamal rostfri vvb som jag satt avsättningar (muffar) i precis som jag ville ha det + elpatron 6kW. Den är på ca 220l, kanske lite större.
När huset drar 11 kW blir det inte många kW kvar till tanken så laddningen tar tid när det är kallt. En nackdelär att tanken är för lite för att hålla värmen tilläckligt länge. Typ över natten eller så går inte om det är riktigt kallt. Däremot som spets istället för el. Då behöver den bara skjuta till någon kW för att höra framledningen efter VP. Men det vill ju till att man har en pump som i alla fall går och ger något ner till - 20 eller lägre.

Det är svårt att rekomendera något men om du har ett stort hus eller en toppeffekt som ligger kring 10kW skulle jag behålla pannan. Har du lägre toppeffekt kan det vara ett bra alternativ.
Laddomat fungerar bra men du behöver också ha något som shuntar ut på radkretsen vilket.
Kaminen är fin i övrigt och inget man behööver gömma. Det blir inte olidligt varmt i rummet den sitter och den ger fin eftervärme.

Jag skulle ta 21 kW om jag var du. Då kan du myselda lite och ändå få ganska bra effekt på vattnet.

/Raptor

[Linus81]

Tack för ditt delgivande Raptor!

Hur räknar jag ut mitt hus toppeffekt? Har aldrig hört om det för ut. Du nämner också DUT i ditt första inlägg. Vad är DUT?

Jag har ingen innedel till min Nibe utan bara utedelen som laddar mot acctankarna och styrs av en termostat med diff. Vi har alltså ingen patron som skjuter toppvärme. Vi har en patron i huvudtanken som är ställd på 12° grader som fungerar som livlina om vi skulle vara borta och pumpen stannar.
 
Efter att ha trimmat in pumpen så funkar den som sagt väldigt bra. Den ger en väldigt trevlig värme i huset ned till -17. Nu när det varit -23 ute står den stilla så vi eldar med storpannan för att få värme i kåken. Men de dagar om året då vi egentligen behöver elda är få. Det jag hoppas på är att kunna köra en vattenmantlad kamin och få det att täcka de dagar då jag behöver understöd samt för att myselda och sänka elräkningen.

Jag har en styrd trevägsventil med utegivare och kännare på radkretsen. Med den styrs tilloppet till radiatorerna.

I sommar ska vi också sätta en ny mössa på kåken genom att isolera upp taket till 40 cm.

Jag är själv positiv till installationen. Med 15 kW mot en 500 literstank så ska man ju även kunna lagra upp för värme över natten.

[claese]

Har 15 kvm solfångare, en gammal thermia modul värmepump-81 , med fast kondensering, pelletskamin med 3 kw vattenmantel samt 20 kw kökspanna. Alltihop jobbar mot 2 st 750 liters acktankar. Huset är på 219 kvm o högt till tak så det blir ett j..la spring mellan kök o vedbod. En 40 kw vedpanna i källaren hade behövt två vedinlägg/dygn istället för de 20 som görs i kökspannan.Värmepumpen står mer som garant på 35 grader och går egentligen bara på när man är bortrest. Uttaget från tankarna sköts med en bivalentshunt. Däremot har jag monterat ett flertal vattenmantlade kaminer, alltifrån 4 kw- 28 kw och har själv en Wallterm med motströms förbränning på 17 kw som går med självcirkulation mot 750 liters tank i verkstaden DUT betyder dimensionerande utetemperatur som kan vara med o bestämma vilken effekt på kaminen som kan behövas.

[Linus81]

Tack för ett utförligt svar Clease 

Mitt hus är halva storleken mot ditt och Raptors. Vi har 56+40kvm, mindre än 100 kvm. Det är ett förhållandevis välisolerat timmerhus som ska bättras till sommaren.

Jag tänker så här:
Just nu har jag en 25 kW Albinpanna mot 2x500 liter. Eldar jag på ca 4 laddningar så jag får upp båda i 100°, vilket ger värme i huset i över 8 timmar. Detta är enbart nödvändigt när det är -20° eller mindre. Nu när det är -4 är det underbart med pump.

Om jag minskar kapaciteten på pannan från 25 kW till 15 kW med en Adian så kan jag ta bort en av tankarna, välta skorstenen och sätta upp en vägg för dörren till pannrummet (som blir apparatrum när eldstaden flyttas en våning upp) och ändå få bra temp i vattnet.

Jag klarar mig naturligtvis inte lika länge med 500 liter men i ett bättre isolerat hus kommer det hålla längre och det blir mer effektivt för pumpen att arbeta mot.

[Raptor]

Tack för ditt delgivande Raptor!

Hur räknar jag ut mitt hus toppeffekt? Har aldrig hört om det för ut. Du nämner också DUT i ditt första inlägg. Vad är DUT?

Jag har ingen innedel till min Nibe utan bara utedelen som laddar mot acctankarna och styrs av en termostat med diff. Vi har alltså ingen patron som skjuter toppvärme. Vi har en patron i huvudtanken som är ställd på 12° grader som fungerar som livlina om vi skulle vara borta och pumpen stannar.
 
Efter att ha trimmat in pumpen så funkar den som sagt väldigt bra. Den ger en väldigt trevlig värme i huset ned till -17. Nu när det varit -23 ute står den stilla så vi eldar med storpannan för att få värme i kåken. Men de dagar om året då vi egentligen behöver elda är få. Det jag hoppas på är att kunna köra en vattenmantlad kamin och få det att täcka de dagar då jag behöver understöd samt för att myselda och sänka elräkningen.

Jag har en styrd trevägsventil med utegivare och kännare på radkretsen. Med den styrs tilloppet till radiatorerna.

I sommar ska vi också sätta en ny mössa på kåken genom att isolera upp taket till 40 cm.

Jag är själv positiv till installationen. Med 15 kW mot en 500 literstank så ska man ju även kunna lagra upp för värme över natten.

Du kan räkna ut din toppeffekt om du vet din årsförbrikning samt antalet graddagar och vilken DUT (dimensionerande utetemperatur vinter) det är på din ort.
Du verkar ha ett bra fungerande system och en pump som kan leverera erforderlig effekt vid -17. En Fighter ger nog inte mer än 3-4 kW vid -17, kan inte siffrorna exakt så ditn toppeffekt är betydligt lägre än min. Det är bra eftersom du vill ladda 500 l när det är som kallast. Är husets effektuttag lika stort som effekten på kaminen så händer det inget i tanken. Å andra sidan får du vara beredd på att elda hela eftermiddagen/kvällen när det är kallt om du vill ladda tanken. Det går inte in så mycket ved i kaminen så man måste bevaka den för att hålla konstant bra laddnig. Jag tycker att kaminen är ett väldigt bra komplement till VP och en bra ersättare till pannan.

/Raptor

[Linus81]

Har någon som sitter på en Aidan 21kW möjlighet att göra mig tjänsten? Jag behöver vet avståndet mellan kaminens fötter. Vi har nämligen lite begränsad plats där vi kan ställa kaminen.

Vilka är de faktiska måtten på kaminen, tass till tass? Jag vore mycket tacksam om någon ville mäta tassarnas mått i djupled.

[Raptor]

Gör som jag har gjort. Ställ den utan tassarna. Då har du redan måtten på skissen.

/Raptor

[Linus81]

Utan tassar? Det finns inget luftintag på undersidan?

[Raptor]

Utan tassar? Det finns inget luftintag på undersidan?

Nej, inte på undersidan. På baksidan och framsidan.

/Raptor