Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Burr...HE9LKE  (läst 31668 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mans71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
  • Karma +0/-0
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #15 skrivet: 20 december 2010, 19:23:31 »
Här hemma utspelas slaget om trottoaren. Snöplogen vräker upp snön på trottoaren. Kommunen anser att jag skall hålla trottoaren ren, så min 13hk Toro skickar tillbaka den ut på körbanan igen. Sådär håller vi på tills våren inträffar.

Off topic: Sitter här och garvar högt åt detta!  ;D  *vinkar* Jag känner igen detta så väl!

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #16 skrivet: 29 december 2010, 19:25:04 »
Hej Falkas,

Jag har precis för 14 dagar sen fått installerad min HE9 LKE och håller på att utvärdera resultatet!
Nu när jag såg ditt inlägg, så har jag ställt in samma värde som du, och mäter.
Mitt hus är på 110 kvm och dåligt isolerat. Vissa delar är helt tomma fack och ny/omisolering pågår.
Alla fönster är kopplade 2 glas.
Omständigheter just nu är som följer, Utetemperatur är -14 grader, RH 92% och vindstilla.
Innetemp är 20 grader och RH 35%,
Från pumpen får jag då max 40 grader vid full fläkt.
Jag skall göra om mätningen men då med en inställd temp, på 22 grader på pumpen och mäta skillnaden på avfrostningstiden.
Återkommer när mätningarna är avslutade  *vinkar*

MVH/Fidusen


Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad morrisen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #17 skrivet: 29 december 2010, 20:09:27 »
Har servicemanualen til HE9GKE, og den ser ut til å kunne gi max. 41 grader ut, hvis jeg skjønner den rett.
Vet ikke om det er store forskjeller der på gke og lke...

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #18 skrivet: 29 december 2010, 20:43:57 »
Alla värmepumpar har fördelar och nackdelar....

Panasonics svagheter är nog:

-Dåliga lågeffektsegenskaper. Dvs de drar ganska mycket ström vid låga effektuttag. Dvs de kostar litet mer att köra när man inte behöver ta ut så mycket värme. Bäst i klassen är nog Polar 2.

-Långa avfrostningstider. Ibland håller mina LL på att avfrosta 15 minuter/timme. Är det då kallt ute, så jag behöver hela effekten, så ger dom bara 75% av nominellt/utlovad maxeffekt. Bäst i klassen är nog FD 35.

-Stänger av sig när det blir rejält kallt. Panasonic har fegat ur sedan H16 katastrofen och programmerat nya pumpar så att dom stänger av sig redan vid -15 till -20 ºC. Bäst i klassen är nog Nocria.

PS Någon gång kan man fråga mig vad andra LL har för nackdelar.
« Senast ändrad: 29 december 2010, 23:27:01 av larryd »
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #19 skrivet: 29 december 2010, 22:09:53 »
Larryd,

Jag upplever den långa avfrostningstiden som ett problem!
Speciellt när det blåser mycket ute och är kallt.
Jag föredrar ett lite större kallras under en kort period och att pumpen kommer igång snabbare.
Min gamla vp tog ca 5-6 minuter och sen fullt ös med en temp på över 50 grader, mycket bättre.
Nu tror jag att detta inte har så stor betydelse i nybyggda hus med extremisolering, men i lite äldre med lite drag, så har det stor betydelse.
jag tror att just därför som Norrmännen tog fram ett eget styrprogram.
Funderar nu på möjligheten att chippa om maskinen med det Norska programmet.
Några som har tips om det vore värdefullt :)

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1214
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #20 skrivet: 30 december 2010, 06:22:28 »
Larryd,

Jag upplever den långa avfrostningstiden som ett problem!
Speciellt när det blåser mycket ute och är kallt.
Jag föredrar ett lite större kallras under en kort period och att pumpen kommer igång snabbare.
Min gamla vp tog ca 5-6 minuter och sen fullt ös med en temp på över 50 grader, mycket bättre.
Nu tror jag att detta inte har så stor betydelse i nybyggda hus med extremisolering, men i lite äldre med lite drag, så har det stor betydelse.
jag tror att just därför som Norrmännen tog fram ett eget styrprogram.
Funderar nu på möjligheten att chippa om maskinen med det Norska programmet.
Några som har tips om det vore värdefullt :)

MVH/Fidusen

 hej
har HE-lke åxå lika seega av-frostningar som NE-lke ?
Min NE-lke är ett riktigt seendrag att komma upp
i full effekt efter en av-frostning
 kjell  *vinkar*
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #21 skrivet: 30 december 2010, 11:30:56 »
Hej Kjell,

Jag har ingen erfarenhet av NE så kan inte svara på det,
Jag mäter avfrostningstiden nu på HE9 LKE och återkommer med resultatet  tomte::

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1214
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #22 skrivet: 30 december 2010, 12:15:26 »
Hej Kjell,

Jag har ingen erfarenhet av NE så kan inte svara på det,
Jag mäter avfrostningstiden nu på HE9 LKE och återkommer med resultatet  tomte::

MVH/Fidusen

 hej fidusen
de heter LKE på slutet både HE & NE
LKE skulle ju ha den nya fina av-frostningen
har du el-mätare på din ?
så du ser hur den seegar sig efter en av-frostning ?
mvh kjell
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #23 skrivet: 30 december 2010, 12:27:47 »
Hej Kjell,

Nä, har tyvärr ingen elmätare, kommer att införskaffa.

Hela avfrostningen tog 19 minuter tills det att pumpen nådde åter maximal värmeeffekt.
Låååång tid.
Det känns som att den elektroniska expansionsventilen styrs extremt långsamt trotts att kompressorn varvar upp ordentligt.
Kan man vara orolig för snabba tryckförändringar efter alla H16 problem?? Detta borde kunna gå betydligt snabbare!

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1214
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #24 skrivet: 30 december 2010, 12:41:17 »
Hej Kjell,

Nä, har tyvärr ingen elmätare, kommer att införskaffa.

Hela avfrostningen tog 19 minuter tills det att pumpen nådde åter maximal värmeeffekt.
Låååång tid.
Det känns som att den elektroniska expansionsventilen styrs extremt långsamt trotts att kompressorn varvar upp ordentligt.
Kan man vara orolig för snabba tryckförändringar efter alla H16 problem?? Detta borde kunna gå betydligt snabbare!

MVH/Fidusen

 hej fidusen
den är lika seg som min NE ca 20 min
och även längre när det är kallare -15 å mer
 kjell  *vinkar*
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #25 skrivet: 30 december 2010, 12:47:50 »
Kjell,

Ja, det är inte bra, skulle vilja säga att det är dåligt! COP värde i all ära men det är den effektiva värmetiden som räknas.
Nu -9 grader ute, 19,5 inne. Det är inte så att man slår klackarna i taket  *vinkar*

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #26 skrivet: 30 december 2010, 12:55:07 »
Kjell,

Åter i avfrostningsmode vilket betyder att den effektiva värmetiden endast är ca 60%, detta känns ju inte speciellt effektivt  :-\

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #27 skrivet: 30 december 2010, 12:58:30 »
Verkar som om...

avfrostningstiden (om möjligt) är ännu sämre än mina E9DKE. Tyvärr framgår det här inte ur Panasonics egna faktablad, och sällan av tester.

Men det har ju en enorm betydelse för max-effekten. En LL pump med max-effekten 5 kW ger ju bara 3.5kW i medel under en timme, när man tagit hänsyn till stillastående vid avfrostning.
Och kanske bara 1.7kW när det är rejält kallt ute och effekten halverats pga at COP sjunker.

Det värmer man inget hus med. Knappt ett rum.
« Senast ändrad: 30 december 2010, 13:01:14 av larryd »
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #28 skrivet: 30 december 2010, 13:12:44 »
Larryd,

Vi får komma fram med en ny norm!! Nämnligen effektivitetsfaktorn för avgörande hur mycket värme en VP egentligen lämnar.

Detta måste baseras på en tidsfaktor och inte ett COP tal.

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1214
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Burr...HE9LKE
« Svar #29 skrivet: 30 december 2010, 16:03:37 »
Verkar som om...

avfrostningstiden (om möjligt) är ännu sämre än mina E9DKE. Tyvärr framgår det här inte ur Panasonics egna faktablad, och sällan av tester.

Men det har ju en enorm betydelse för max-effekten. En LL pump med max-effekten 5 kW ger ju bara 3.5kW i medel under en timme, när man tagit hänsyn till stillastående vid avfrostning.
Och kanske bara 1.7kW när det är rejält kallt ute och effekten halverats pga at COP sjunker.

Det värmer man inget hus med. Knappt ett rum.


hej
jag håller med
alla mina andra pumpar är dubbelt så snabba
att komma upp i full effekt efter en av-frostning
CKP 6 år gammal
DKE 5 år gammal
TE  4 år gammal
och alla är snabbare på av-frostningarna
tekniken går bakåt för panasonic
 kjell  *vinkar*
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!