Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Bergvärme plus solenergi?  (läst 23287 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #45 skrivet: 16 februari 2011, 10:48:48 »
Att förhindra att 55-60 gradigt vatten går ut till radiatorerna efter varmvattenkörning är
just en av anledningarna att sätta in en tank. Så som du har ritat ökar du problemen
med knäppningar i rör och radiatorer.

Det första du skall ändra i din ritning är att flytta ack.tanken till EFTER växelventilen.
Då kommer den att kunna fungera både som knäpp- och volymtank.

Det räcker dock inte för att den skall kunna agera ackumulator för sol och vedeldning.
Då måste du åtminstone lägga till en shunt och en pump eftersom temperaturen i tanken
kan vara 90 grader eller mer och det kan du absolut inte köra ut i huset.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad zippa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #46 skrivet: 16 februari 2011, 11:18:27 »
Tja.

Du får rätta mig ifall jag har fel, men kör den inte ut 50-55 grader nu när det är som kallast? Det ska ju inte vara någon fara för elementen då fjärrvärme kör ut 70 grader t.ex.

Om jag flyttar tanken som du skriver så får jag väll problem när jag ska värma varmvattnet eller? jag vill ju på sommaren kunna värma bara varmvatten men på vintern får extra kräm till elementen.

 


Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #47 skrivet: 16 februari 2011, 12:58:42 »
@zippa: Försök för allt i världen inte bygga om ditt värmesystem själv innan du har
förstått mer av hur allt hänger samman... ;)
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad zippa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #48 skrivet: 16 februari 2011, 13:07:29 »
sobris

Svara på frågan istället....

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #49 skrivet: 16 februari 2011, 14:16:23 »
sobris

Svara på frågan istället....


Bygg med flytande kondensering i stället.....

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #50 skrivet: 17 februari 2011, 23:06:42 »
@zippa: Jag får be om ursäkt för det något ohyfsade svaret. Jag brukar normalt vara
outtröttlig i mina förklaringar. Inte blev det ju bättre av Dr Chun-Lans nonsenssvar heller.
"flytande kondensering" har ju inget som helst med problemet att göra. Jag blev faktiskt
orolig att du eller någon annan skulle få för sig att koppla precis som i ritningen och det
hade inte varit så kul...

Placeringen av tanken är helt fel av bl.a. de skäl som jag skrev tidigare. Tanken skall sitta på
andra sidan växelventilen och om du tänker värma upp tanken till temperaturer som är
högre än de som huset behöver, så får du även sätta in en shunt och en cirkulationspump.
Det heta vattnet i tanken måste då kunna blandas ner från t.ex. 80 grader till 40 grader, eller
vad huset nu behöver för tillfället.

På sommaren kommer solen att värma din nya tank och varmvattnet förvärms då i slingor i tanken
till den temperatur som solen vill bjuda på. Det förvärmda vattnet går vidare till befintliga VVB och
får där sin slutliga uppvärmning. När solen inte klarar hela varmvattenbehovet kommer VP att jobba
mot befintlig VVB precis som vanligt. Dock får man se upp med att det solvärmda vattnet lätt kan
bli så varmt att vi inte kan köra in det direkt i bef. VVB utan att det först blandas ner till ca 50-55 grader.

Under värmesäsong ser tanken till att VP får tillräcklig volym att jobba mot, trots stängda termostater
och den agera samtidigt "knäpptank".

Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad zippa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #51 skrivet: 18 februari 2011, 10:06:55 »
Tack Sobris, jag vill bara försöka förstår varför det inte skulle funkar och hur man skulle kunna koppla det för att få så optimalt som möjligt. Här på forumet finns det mycket bra folk, prata med IVT är meningslöst då de inte hjälper till ifall de inte kan tjäna pengar.

Vad är det som kan hände ifall jag kopplar enl min ritning, förstår inte vad som kan gå så fel?

vad är det som tar skada att skicka ut 80 grader vatten i RAD kretsen? Det gör man ju ibland när man eldar och termostaten stänger ju av när varje rum inte behöver mer värme. Om man skulle sätta en shunt som du säger kan man på något sätt ha en koppling till bergvärme datorn så den styr tempen ut efter vad bergvärmen säger att det ska vara?

Vad gör det om tempen från solen går upp till 70 grader? Jag kan ju el spetsa VVB och då går den upp till 70 grader.

Har du möjlighet att rita en liten bild på hur jag skulle kunna koppla, jag förstår inte om jag lägger den som volymtank hur den då skulle kunna hjälp att producera varmvatten.

Tack.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #52 skrivet: 18 februari 2011, 15:35:01 »
vad är det som tar skada att skicka ut 80 grader vatten i RAD kretsen? Det gör man ju ibland när man eldar och termostaten stänger ju av när varje rum inte behöver mer värme.

Visst kan man skicka ut 80 gradit vatten till radiatorerna men det är inget vidare effektivt om inte den temperaturen behövs. Termostaterna gör ett ganska dåligt jobb när det gäller att justera en så hög övertemp. Det effektivaste är att bara skicka ut så varmt vatten i radiatorerna som behövs vid varje givet tillfälle och det kan man göra med en shunt om man eldar med ved eller har solfångare eller annan högtempkälla. Har man värmepump låter man den styra vilken temperatur som ska gå ut i radiatorkretsen.

Om man har en kombination av lågtemkälla (VP) och solfångare/ved så blir det lite mer kompicerat att få styrningarna att fungera ihop. En del tillverkare har "färdiga lösningar" men dom fungerar inte alltid optimalt
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #53 skrivet: 18 februari 2011, 16:24:46 »
hej ..
har en kompis som investerat i en vp..å kör den simultant med sin ved anläggning

han påstod att ctc va dom enda som har en pump som e anpassad för växelkörning
då pumpen känner at att pannan värmer/ går så tar den semester..

vad är det som styr pumpen ?

kommer det varmt vatten på returen så bör ju normalt pumpen slå av...men tyvär så värmer pumpen inte huset då utan då får man helt enkelt koppla pumpen som en panna ....så varm temp i botten stänger av pumpen

stig å retur från radiatorerna kopplas in som vanligt i tanken å schuntas ut på  systemet  som på vilken ved eller olje anläggning som hällst

har man ej köpt pump så vore det ju enklast att köpa en ctc pump...

« Senast ändrad: 18 februari 2011, 23:00:35 av Dr Chun-Lan »

Utloggad zippa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #54 skrivet: 21 februari 2011, 15:38:05 »
Det som styr pumpen är givaren på returen. Om man sätter den på tanken så kommer t.ex. aldrig VP gå förrän tempen i tanken går under det givna värdet som i sin tur styrs av ute tempen.

jag tror det borde gå att fixa. Nu måste jag bara hitta en ACk på 500-750L någon som vet om en?

Utloggad Spretti

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
    • www.cflinkconsulting.fi
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #55 skrivet: 16 mars 2011, 14:55:15 »
Hej Alla Det verkar att ingen har provat på att låta solen värma markslingan. Jag har jag en Evi Heat Split Sun med 10m2 rörpaneler och 2*300m jordslinga i lera. Får se nu hur det fungerar för att det är första året som jag har panelerna. I dag när det är soligt så pumpar Evin i perioder 25C till markslingan. Sen får vi se i nästa vinter hur mycket som kommer slutligen att laddas i jordslingan. Har tittal lite på någon logger softa så man skulle kunna följa lite hur det går.
Evi Heat Split sun 10kW, 10m2 solfångarer, 2*300m jordvärme, Evi VVB 300/160

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Bergvärme plus solenergi?
« Svar #56 skrivet: 16 mars 2011, 15:50:30 »
Du får väldiga förluster i och med att markslingan är utbredd över så stor yta.
Räkna inte med att finna några övertemperaturer alls efter några dagar.
Från en solig dag till en kall natt kan du säkert få tillbaka en hel del och
kanske från ett dygn till nästa. Du måste räkna med att marken är lika bra på att
föra bort energi från en varm slinga som att dra energi till en kall.

Solen kan däremot jobba bort undertemperaturer som VP åstadkommit och när
VP går samtidigt som solen skiner kommer du att få fantastiska temperaturer på KBin.
Se upp bara så att du inte kommer FÖR högt. De flesta VP-tillverkare brukar säga
att över 15 grader in vill de inte ha och om man pressar dem lite säger de att 20
kan vara OK. Har man högre temperaturer än så måste KBin blandas ner till rätt temp.

Om du skall lagra solenergi i marken så skall du göra ett klotformigt lager för att minska
förlusterna. Mata in solen i mitten av lagret och dra sista markslingan runt lagret på alla
håll. All energi som försöker smita från lagret fångas av VP när den går. Du slipper även
de värsta problemen med övertemperaturer på KB.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!