Ämne: Felkopplat 1-rörssystem

[Jarlen]

Har jag någonting att vinna på att koppla om mitt värmesystem i andra riktningen?

Vad jag kan förstå av vad jag läst här på forumet så blir det vissa tryckförluster som det nu är kopplat. (Se bif. Bild)

När VP installatören kopplade in VP:n så kopplade han in flödet på slingorna till övervåningen i fel riktning.
 Det var tänkt att framledningen skulle matas via den röda slingan som består av 22mm prisol och som grenas ut till de bägge blå slingorna av 15 mm prisol som via raddarna går direkt ner till pannrummet. Då skulle den förmodade tryckförlusterna komma på returerna  först efter de sista radiatorerna i slingorna. Där ansåg jag att det inte skulle medföra någon större nackdel för funktionen. Arian på 22mm röret är ca 2,6  ggr. arian på de bägge 15mm:ers slingorna. Eftersom riktningen blev fel så blev jag tvungen att lägga korskopplingar på fyra av de fem radiatorerna  i stället för på en av fem. Dessa kopplingar medför förmodligen lite extra tryckförluster förutom de långa dragningarna med klena rör. Jag har hitintills inte haft något större obehag av felkopplingen, förutom att det på den sista radiatorn (radiator 4.) i slinga ett har varit svårt att få någon värme på.  På slinga 2 har ja hitintills endast haft en radiator  (En TP2) på men jag ska nu också koppla in golvvärmeslingan i badrummet (Grön slinga) samt en handdukstork.  22 mm slingan (den röda) är ca 17 meter lång mellan VP:n och fördelaren och 15mm slingan som går mot radiator 5 är ca 22m lång och avståndet till radiator 1 i slinga ett är ca 10m. Alla tre slingorna stiger två våningar.  Jag står också i begrepp att koppla in radiatorer i källarplanet där jag ämnar ha ett två-rörssystem. Är det någon ide att göra dessa förändringar i samband med att jag kapar av rören för att koppla in den nya slingan? Det kommer att bli lite extra pyssel med att hänga om radiatorerna eftersom jag måste ta bort korskopplingarna. Jag är inte så haj på det där med tryckförluster. Jag undrar därför om det är någon som kan hjälpa mig att räkna på dessa.

Jag vore tacksam för lite råd
//Jarlen

[Jarlen]

Ingen som har några råd att ge?

[Rickard]

Rent spontant känns det inte som om det spelar någon roll om strypningarna sitter på fram eller returledning, det totala tryckfallet torde bli detsamma oavsett vilken väg flödet går.
Jag är dock osäker, och förstår inte riktigt helt hur det är kopplat. (kanske därför inte fler svarat)
Låter som om installatören borde få göra om det hela, inte du.

[Jarlen]

Hej Rickard!  Tack för att du engagerar dig.

Jag ska föröka att förklara lite grundligare.

Det är kopplat så att från VP:n som står i källaren så stiger två stycken 15mm rörledningar förbi bottenplanet upp till övervåningen där de är horisontalt dragna i bjälklaget. Varje ledning försörjer varsin värmeslinga. Den ena slingan försörjer radiator 1,2,3 och 4 Den andra slingan viker av och går fram till radiator 5 på andra kortsidan på huset.  Efter respektive slutradiator så går de fram till en gemensam fördelare ansluten till en 22mm retur som går direkt ner till VP:n i källaren. Fördelaren är förlagd i badrumsväggen, och här finns också avsättningarna  för handdukstorken och golvvärmeslingan.

Efter det att jag läst en tråd här på forumet där man beskrev tryckförlusterna i värmesystem. Det fick mig att börja att fundera. Man angav här bokstaven R som tryckförlusten. Vanligtvis betyder R resistans = friktion så jag fick en  känsla av att mitt system i övervåningen inte fungera optimalt, eftersom jag har så långa ledningar fram till radiatorerna. Framförallt den som sitter på bortre kortändan som är extra lång. Jag gjorde då en beräkning på arian på 22 respektive 15 rör och fann att ett 22 millimeters rör har nästan 3ggr större aria än ett 15 millimeters rör. Min teori är då, att om man vänder på strömningsriktningen kommer mynningen på 22 millimeters röret som då blir tillopp, att ligga mycket närmare första radiatorn i slingorna och friktionen borde då minska fram till första radiatorn. Man beskrev även i tråden, att bockar, böjar och stigningar också ökade tryckfallet. Då torde även de befintliga korskopplingarna påverka flödet. Min teori som jag försöker få bekräftad, är att det största tryckfallet då kommer att inträffa först efter radiatorerna, och då känns det som om det inte spelar någon roll om trycket är mindre eftersom vattnet då endast ska transporteras tillbaka för uppvärmning. Om man tar slingan som går fram till bortre kortändan så är den för närvarande ca 22meter. Ska jag även koppla in en handdukstork och golvvärmeslingan så torde det bli ännu större tryckförluster. Men skulle jag vända på strömningsriktningen så skulle vid golvvärmeslingan initialt ha tre gånger så högt tryck. Under förutsättningen att trycket är proportionelig mot kvadraten på ytan.

Mvh//Jarlen

[Rickard]

Ja, handdukstork och golvvärme kommer ju att ta ytterligare en del av flödet, och i detta fall från samlingsröret som sitter på returen, jag förstår inte riktigt hur du skall kunna få till en retur från handdukstork och golvvärme när du liksom tar framledningen från returen?
För att jag och andra skall förstå hur det ser ut skulle det nog vara bra om du gjorde ett schema med hur ditt system ser ut.
Rent generellt tycker jag att du verkar ha för klena rör genomgående, så visst är det viktigt att i vart fall få det att fungera så bra som möjligt.

[Jarlen]

Hej igen Rickard!
Jag  menar inte att jag har för avsikt att koppla in handdukstork och golvvärmeslinga på returen. Vad jag menar är att jag ska skifta slingorna nere i pannrummet efter VP:n så att den grövre 22 mm returen blir framledning och de två klenare 15 mm blir returer. Alltså det kommer bli en  grov framlednings stigare som går ända upp till fördelaren i badrumsväggen där radiatorvattnet fördelas på två klenare slingor som var för sig går ända ner till VP:n i pannrummet. Med andra ord kommer nuvarande radiator nr 4 bli nr 1 osv. och Jag har  visat på medskickad bild hur slingorna är dragna. Som det är kopplat nu är det två klena stigare som mynnar ut i en grov retur. Om du dubbelklickar på den blå texten under bilden så kan du öppna och förstora den.

Mvh //Jarlen

[Rickard]

Du bör kontakta installatören och höra med honom varför han kopplat som han gjort.
Kanske tänkte han att radiatorerna behöver en högre framledningstemp än golvvärmen, och att han därför kopplat in radiatorerna före fördelaren?
Frågan är om returen från radiatorerna går in på "matningen" till fördelaren, eller om de kommer in på returen.
Kommer de in på returen talar allt för att installatören bara kopplat fel.
Kommer de in på inkommande till fördelaren kanske det var en tanke med "felkopplingen".
Är det "bara" felkopplat av misstag skall du naturligvis koppla om nere vid värmepumpen, men det kräver ju också att du kopplar om vid radiatorerna, och det betyder även att du lagt ned en massa onödiga pengar på korskopplingar o. dyl.