Ämne: Värme -Kompr teknik - komp & egensk del 1

[Janne El-Energi]

Forumet har idag blivit så stort med alla kommentarer så därför samlar jag ihop nyttiga länkar därifrån.

Skapar  information om system och dess komponenter. Kommer att plocka information med länkar till nyttigheter
i forumet efter hand som det kommer. Den informationen kommer jag i görligaste mål länka in i denna tråd med egna kommenatarer till det in länkade och viss sammanfattning.

Denna tråd kommer att vara låst av mig utom vid redigering som jag gör då andan faller på.

1.... Köldmedel och dess egenskaper. Först dess Historia. Citat. från anbj 3/6-05 och
Pinus 8/1-05

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3471.msg34089.html#msg34089
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,879.msg15701.html#msg15701

Citat Från  Meddelande 15/10-04 Följande förklaring fick jag av min installatör ang deltat på
den varma sidan .

Thermia Diplomat / Thermia Duo. Samma köldmedel hos NIBE
I bla Thermia Diplomat och Thermia Duo används köldmediet R407C
som är ett glideköldmedie. En viktig sak att tänka på vid installationer av värmepumpar
med 407C är att temperaturdifferensen mellan värmepumpens framledning och retur
inte får understiga glidens storlek. R407C har en glide på 4-7°C och därför skall alltid
temperaturdifferensen över värmepumpen (radiatorsidan) vara minst 7°C.

CO2 som köldmedium i VP system. Citat PerJ

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3669.msg35106.html#msg35106

NH3  (Ammoniak) som köldmedium i VP system. Citat PerJ

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3670.from1122808219/topicseen.html#msg35115


2.....Kompressorer Kolv/Scroll se denna länk:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,81.0.html

3.....Kylkretsens komponenter med början av kylmediet sen tar kompressorn hand om gasen och höjer trycket och temp till ca 100 grader.Gasen den går till en kondensor där vi tar ut vår värme till VV respektiv radiatorkrets. Under denna period blir gasen till vätskeform men har fortfarande högt tryck och expanderar sen via expansionsventilen som då sänker trycket samtidigt sjunker temp ner till ca -10 gr. Efter det passerar den förångaren som gör att det blir gas igen så är vår krets sluten tillbaka till kompressorn.(kort sammandrag )

Egenskaper på låg-hög tryck pressostat en i kretsen. Länk Citat Rickard

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3527.msg34075.html#msg34075

Expansionsventil funktion PerJ

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,4282.msg39491.html#msg39491

4.....Effektivisering av kompressor driften är viktig för att få en anläggning säker och bra.
Gäller att hålla rätt flöde och ha ej för litet diff över kondensorn och se till att kyla ner kondensorn
på smart sätt innan stopp.

5.....Värme system med radiatorer och golvvärme  där vi har tillräckligt stora element och
bra flöde och minimera ner strypningar i systemet. Speciellt bra med lågtemp system.

Fläktkonvektorer går bra att använda både till värme vintertid resp kyla sommartid.

http://www.kinnan.se/nyhetsweb/venetobroschyr.pdf

Då är det speciella problem att tänka på bland annat om det är frikyla eller
kombinerade Värme/kyl konvektorer
Citat se PhilipR. och Janne länk:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3489.msg34015.html#msg34015
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3500.msg33821.html#msg33821

Typ av VP system

Vilket typ av värme system som man skall välja är efter de olika förutsättningar som bostaden har och
var den är belägen. Se Allmän länk (svep):

http://www.svepinfo.se/varmepump.php?PHPSESSID=c4b45864439ab51c07e30e34cb88d4ed

Viktigt innan köp av VP system se över radiator-system /golvvärme-system se tips från Bertil
Injustering av radiatorsystem med extra cirk pump förutom Värmepumpens(NIBE)Citat Rickard
Värmebärare in och retur radiatorer (IVT)Citat VP-Erik

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2727.0.html
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3234.msg31797.html#msg31797
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,1955.msg17997.html#msg17997

Varm vatten i VP system

Med VP och endast VVB på ca 200l kan det vara problem om man har störttappning av VV eller fylla
ett bubbelbad. Då bör man kombinera VVB med extra beredare och ev VVC där i mellan för att få upp
VV kapaciteten, Slingberedare i större tank exvis 300l värms vattnet efterhand som man förbrukar det
och då är det mindre risk med stillastående vatten som kan skapa bakterier.
Det är ett bra docknings förlag till VP anläggning. Se Ack tank debatt.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3746.msg35579.html#msg35579

Se lång tråd med många inlägg VV beredare och dess problem. Citat anbj

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3430.msg33268.html#msg33268
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2594.msg25110.html#msg25110

Radiator system kurvinställning. Knäcka kurvan.

Många tycker att det är problem att få bra temperatur inne vid 0 ºC samtidigt som det inte får bli för varmt vid 10ºC eller -18ºC. Många tror att huset plötsligt behöver mer värme när det börjar bli kallare. Men tittar man på hur husets värmebalans fungerar så ser man att transmissionsförlusten genom tak och väggar är proportionellt mot temperaturdifferensen inne och ute. Vad beror det då på att man får problem med att ställa in kurvan på de flesta värmepumpar?

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3755.msg35634.html#msg35634


A....Berg VP Temp diff på borren kan vara 4 grader med temp på 8 grader cirkulerande vatten.
För att klara borr temp och samtidigt få kyla i bostaden sommartid har borr VP möjlighet att
Återladda i borren. Olika sätt att ta vara på återladdningens kýla i bostaden Citat Michael M

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3488.msg33836.html#msg33836

B....Mark VP är bra om man har stor tomt men kräver samtidigt lerhaltig jord för att få ut bra effekt
via slingan. Oftast upp till 400 m slinga med ca 1 m i mellan slingorna.

C...L/V   VP är bra i sydligare delar i Sverige med få kallare dagar under -10 grader vintertid.
Kan vara problem med buller men finns även modeller som kan placeras innomhus med blandad luft
från inne/ute. Luft flöde från 1200m³ upp till över 3000m³ luft /timme.

D...Frånl/VP Är vanligen i dag i ny byggnation eller nyare byggnader från 80 talet.
Dessa får oftast kompletteras med annan värme som är el driven.
Bättre isolering minskas energi förbrukningen det ner till minimum[/b].

E....L/L VP är billigt sätt att spara el i direktverkande el hus.
Det är endast komplement till annat värmesystem och kan sommartid köras med kyla i bostaden
men då minskar besparingas effekten avsevärt.

Kombinerade system med dockning till solvärme, oljepanna och annan utrustning som är lite specifik i sitt slag
Om man kombinerar solvärme med VP har det sina fördelar och nackdelar. Har man pool till bostaden kan
solvärme vara billigt alt att värma den med ca 10-15000:- för enkel svart solfångare plac på taket på huset annars
VP ger bra COP till poolvärme el förb 1/3 av vad det kostar vid ren elvärme.

Se Arbete från LTH LUND  solvärme med Analys i bostäder

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3530.msg34052.html#msg34052
http://www.byfy.lth.se/Publikationer/3000pdf/EK-3047.pdf

Energimyndigheter och olika värmeproblem Vi stävar efter att ha så energimässigt snåla bostäder i
framtiden och för att klara framtiden så myndigheterna kommer med att all skall energideklarera sin bostad
i första hand nybyggnation och vid försäljning men så småningom skall alla bostäder ha en deklaration som
visar ev åtgärder at spara energi och dess status. Citat Janne

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2748.msg27282.html#msg27282

Loggning av VP system. Vi vill alla ha kontroll över vår anläggning efersom det ärså stor investering och
från fabrikanterna och andra håll sägs att man sparar så mycket på VP system. Man sparar el men ej värme
utan att den som äger VP blir mer medveten om sin förbrukning av värme så man nerbringar förbrukningingen
så mycket man kan.

Se vidare under del 2

Nu kommer det lite solenergi teknik

Solen med dess energi ger oss all vår värme och ljus den gäller att ta vara på smart. Det finns som detta forum VP
som tar den lagrad energi  i marken, det finns de som tar den för stunden avgiven.  Men tänk på miljön värm bostaden
och behåll värmen kvar i bostaden. Öppna ej dörren, fönster och skapa klimatskyddet relativt tätt. Om det är för tätt så att värmen ej når kylan utan för väggen utan inne i väggen har vi fått direkt ett fuktproblem. Det felet gjordes på 80-90 talet med dess hyper isolerade väggar.

Läs här lite läsvärt..

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2840.msg28257.html#msg28257

[Janne El-Energi]

Del 2

Elverkets förbrukning månadsvis.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,1766.msg16340.html#msg16340
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,7072.msg68198.html#msg68198

Med VP drift. Högre procentsats sommartid med den lägre förbrukninger vintertid. Mesta vinsten är vinterhalvåret.

Lite beräkning av bostadens normalförbrukning av värme. 80-tals hus beräkning se länk.

Enligt Äldre PFS 1982:3 bestämmelse för vad ett hus får förbruka i el gör jag en sammanfattning >Denna norm har idag ersatts av nya byggnadsnormer

Dessa exempel är endast typ exempel och det finns med olika förutsättningar större och mindre behov. Men ta detta som en guide vid beräkning av av ett hus bör förbruka när det är byggt på 80 talet eller senare.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3429.msg33267.html#msg33267

Besparing med VP som exempel fabrikat NIBE

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3684.msg35246.html#msg35246

Länkar  loggning " förbrukning"  Dags att summera vinterns förbrukning , L/V VP förbrukning , Frånluft VP loggning
(Logg Ce50 )

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2853.msg28484.html#msg28484
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3461.msg33569.html#msg33569
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2211.msg21173.html#msg21173

Flytande eller fast kondensering vid VP drift gör skillnad i elförbrukningen.

Citat Rickard.

Fast kondensering innebär att du hela tiden kör med höga framledningstemperaturer, även när litet värmebehov finns - det kräver dessutom en shunt och shuntstyrning - dyrt, men det funkar bra det med.

Med flytande kondensering arbetar värmepumpen "runt" ett beräknat börvärde, det innebär i princip att det (t.ex.) kan vara -15 grader ute, värmepumpens reglerdator räknar ut att du behöver ha 40 graders framledningstemperatur...
Efter ett stopp på värmepumpen räknar värmepumpen gradminuter innan den startar igen, normalt 60 gradminuter (t.ex. 5 grader börvärdesavvikelse i 12 minuter) När den startar värmer den vattnet upp till börvärdet (40 grader) och dessutom förbi, den värmer vattnet så länge att reglerdatorn har räknat upp gradminutunderskottet till noll, då stannar den igen.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,671.msg4827.html#msg4827

Eltillskott med Nibes gradmin styrning Vi vill förhindra elpatron slår till om vp klarar av värme och
varmvatten.Citat Rippe

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2272.msg21671.html#msg21671

[Janne El-Energi]

Del 3

Här i detta sammanhang skulle det sitta fint med en sammanställning av olika kylmedels viktiga data ss. max och min temperatur, glide och annat som man kan ha nytta av som när man har funderingar kring optimala temperaturer i systemet.

1.. Kommer att förklara hur graferna skall läsas:

Martin X beskrivning av köldmedie diagram.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3681.0.html

2..Beskrivning av hetgas växlare och underkylare i VP sammanhang.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3681.msg35192.html#msg35192

[Janne El-Energi]

Den som sen vill lära sig mer gå vidare här och läs de olika länkarna. :,v(