Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur mycket ved går åt per kW?  (läst 42608 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
Hur mycket ved går åt per kW?
« skrivet: 09 september 2010, 08:35:08 »
Hej
Sitter och funderar på om det finns ngon tumregel på hur mycket ved det går åt för att få ut en viss mängd värme.

Tex om mitt hus behöver 4000 kW med för enkelhetens skull direktverkande el på en månad. Om jag Skulle ersatt den förbrukningen i ved med en kamin med ca 70 procent verkningsgrad. Hur mycket ved skulle det då gå åt? Hur mycket väger en kubik torkad björkved ca?

« Senast ändrad: 09 september 2010, 08:47:30 av Mr Henke »
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #1 skrivet: 09 september 2010, 10:25:56 »
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad LasseT

  • Kan inte ett skit om vp, men vill lära mig. Kan en del om värme.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +0/-0
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #2 skrivet: 09 september 2010, 12:40:26 »
1m3 väger c:a 300kg och innehåller  c:a 1.200kWh vid fukthalt 20% (torrt efter sommaren). Så då skulle dina 4.000kWh bli c:a 3-3,5 m3 ved. MEN, det var värmeinnehållet och inte vad du får ut, för sedan kommer det till vad du har för panna/kamin!

Har du en panna så skulle jag gissa på att den verkliga verkninggraden på vad du får över till vattensidan ligger på 50-60%!! Resten går ut i rummet samt upp i rök!

Villa Varm byggt 2005, 1½plan 235m2. 2pers. I Gnesta trakten
Uppvärmt med vattenmantlad pelletskamin ifrån CMG 9kW, ack 750l (med 6kW elpatron med mätning).
FTX Systemair VX700
På tomten finns också en :
"Lagård" på 36m2 tomställd & kall. Egen mätning för detta hus.
Renoverat & isolerat torp på 36m2 där en son bor, värms med Coolix 3.8kW l/l-pump.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #3 skrivet: 09 september 2010, 13:01:54 »
Har du en panna så skulle jag gissa på att den verkliga verkninggraden på vad du får över till vattensidan ligger på 50-60%!! Resten går ut i rummet samt upp i rök!

Det där beror på, en modern vedpanna eller kamin kan ha uppåt 85% verkningsgrad. På äldre brukar jag räkna med 75%. Det där beror också på hur man eldar, det är lättare att få vettig verkningsgrad om man eldar ett tag med bra lufttillförsel.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad LasseT

  • Kan inte ett skit om vp, men vill lära mig. Kan en del om värme.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +0/-0
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #4 skrivet: 09 september 2010, 13:42:04 »
"Det där beror på, en modern vedpanna eller kamin kan ha uppåt 85% verkningsgrad. På äldre brukar jag räkna med 75%. Det där beror också på hur man eldar, det är lättare att få vettig verkningsgrad om man eldar ett tag med bra lufttillförsel."

Jo, tillverkarna uppger det! Jag har en Wamsler K158 som enligt provningscerifikat har en verkningsgrad på mellan 70-80% beroende på bränsle men

Tillförd effekt 27,7 kW
Upptagen effekt (alltså omvandlat ifrån ved/kol till värme i pannan minus rökgasförluster) är 22,3 kW
Överfört till vattensidan i pannan 14,1 kW
Värmeutstrålning till rummet 8,2 kW

Verkningsgrad 14,1/27,7 = 51% till vattensidan

Detta spelar ju ingen roll om du har ett dåligt isolerat hus eftersom då kan du tillgodogöra dig all värmeutstrålning, men i mitt fall med ett väldigt välisolerat hus så betyder det att jag får det för varmt!! Jag vill ha all värme överförd till vattensidan för att sedan kunna köra ut den på golvvärmen på ett kontrollerat sätt.

Alltså, om du ska ha en vedpanna, kontrollera hur mycket som går till vatten resp. luft.
Köp funktion före utseende, det gjorde tyvärr inte jag.
Villa Varm byggt 2005, 1½plan 235m2. 2pers. I Gnesta trakten
Uppvärmt med vattenmantlad pelletskamin ifrån CMG 9kW, ack 750l (med 6kW elpatron med mätning).
FTX Systemair VX700
På tomten finns också en :
"Lagård" på 36m2 tomställd & kall. Egen mätning för detta hus.
Renoverat & isolerat torp på 36m2 där en son bor, värms med Coolix 3.8kW l/l-pump.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #5 skrivet: 09 september 2010, 21:52:30 »
Jepp, en kökspanna är nästan som en kamin. Samma sak med vattenmantlade kaminer, de ger mycket värme till rummet de står i.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #6 skrivet: 10 september 2010, 07:31:35 »
Hej
..................... Hur mycket väger en kubik torkad björkved ca?


Her er en fin tabell: http://www.albaekovnen.com/images/VeddataVektEff.jpg
- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #7 skrivet: 10 september 2010, 07:40:21 »
Enligt länken i andra inlägget stod det att en kbm fast mått mätt innehåller 2600 kW. Sen i nästa inlägg står det 1200 kW. Hur kan det bli så? Menar du att en kbm fast ved motsvarar ca 2.2 kbm staplad ved eller? Så om mina 4000 kW enligt exemplet motsvarar 3-3.5 kbm sen gånger verkningsgraden på den vattenmantlade spisen vi ska ha på ca 75 procent. Alltså 4-4.5 kbm ved då?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #8 skrivet: 10 september 2010, 08:11:20 »
Man brukar väl räkna att 1 kbm travat är ca 0,6 kbm fast (beroende på hur väl man travar). Det skulle i ditt räkneexempel innebära ca 4 kbm björkved.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #9 skrivet: 10 september 2010, 08:13:33 »
Enligt länken i andra inlägget stod det att en kbm fast mått mätt innehåller 2600 kW. Sen i nästa inlägg står det 1200 kW. Hur kan det bli så? Menar du att en kbm fast ved motsvarar ca 2.2 kbm staplad ved eller? Så om mina 4000 kW enligt exemplet motsvarar 3-3.5 kbm sen gånger verkningsgraden på den vattenmantlade spisen vi ska ha på ca 75 procent. Alltså 4-4.5 kbm ved då?

Ett fast mått kan motsvara i stort sett vad som helst i stjälpt mått av kluven ved, men det riktmärke som brukar användas är 45%.
Detta gör då att 1kbm motsvarar ca 2,2 kbm stjälpt vilket är det mått som det oftast säljs i.
Vad det motsvarar i staplat hamnar väl nånstans mittemellan beroende på hur noga du staplar osv men även här har jag sett riktmärke på att staplad volym är ca 70% av stjälpt.
Då skulle dina stjälpta 2,2kbm som är 1kbm fast helt plötsligt bli ca 1,6 kbm staplat och innehålla 1700kWh per kbm.
Ju kortare och mer finkluvet du har desto större blir skillnaden mot fast mått.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad LasseT

  • Kan inte ett skit om vp, men vill lära mig. Kan en del om värme.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +0/-0
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #10 skrivet: 10 september 2010, 11:40:40 »
Enligt länken i andra inlägget stod det att en kbm fast mått mätt innehåller 2600 kW. Sen i nästa inlägg står det 1200 kW. Hur kan det bli så? Menar du att en kbm fast ved motsvarar ca 2.2 kbm staplad ved eller? Så om mina 4000 kW enligt exemplet motsvarar 3-3.5 kbm sen gånger verkningsgraden på den vattenmantlade spisen vi ska ha på ca 75 procent. Alltså 4-4.5 kbm ved då?

Om du öppnar länken http://www.albaekovnen.com/images/VeddataVektEff.jpg och tittar i den högersta kolumnen så ser du att all ved ger ung. 4kWh/kg vid 20% fukt. Problemet blir sen att mäta/väga din hög med ved Sc:,h


Villa Varm byggt 2005, 1½plan 235m2. 2pers. I Gnesta trakten
Uppvärmt med vattenmantlad pelletskamin ifrån CMG 9kW, ack 750l (med 6kW elpatron med mätning).
FTX Systemair VX700
På tomten finns också en :
"Lagård" på 36m2 tomställd & kall. Egen mätning för detta hus.
Renoverat & isolerat torp på 36m2 där en son bor, värms med Coolix 3.8kW l/l-pump.

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #11 skrivet: 10 september 2010, 17:29:22 »
Her er link til ulik volumbenevnelse i Norge på ved, og relasjonene mellom de ulike enhetene: http://www.albaekovnen.com/images/FavnogSekkeData.jpg

Jøtul som er ovnprodusent har en egen kalkulator som beregner energikostnaden. http://www.jotul.com/no/wwwjotulno/Verktoy-og-tjenester/Vedkalkulator/

For min del har jeg kommet til at prisen på en favn bjørk (4x1x0.6m) må ligge på ca 1300,- ved en strømpris på 1kr/kwh for å konkurrere med varmen fra min nyervervede Coolix. Pris på en favn bjørk her i Trondheim er per i dag 2200-2400,-, så varmepumpe lønner seg.





 
- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Inloggad BiggerDigger

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 735
  • Karma +1/-1
  • vedeldare
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #12 skrivet: 11 september 2010, 15:39:15 »
Skillnaden på att ta ved från vedboden på vintern, eller låta den ligga i pannrummet, som håller ca 30 grader, som jag provat senaste vintern är ca 20%. Dva att ta in veden o låta den torka spar en hel del ved o arbete med den.
Totaltelförbrukning 6100kw/år

calmar v33 vedpanna 1500 liter acktankar,170kvadrat+100 kvadrat uppvärmd källare byggt -54. Kamin i vardagsrummet.

Eldar en kubik ved i veckan. Det brinner bra där inne i pannan!

En FH35 installerad 2014. Fungerar ännu bra.

Utloggad rca1959

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 140
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #13 skrivet: 04 oktober 2010, 14:31:02 »
Om du öppnar länken http://www.albaekovnen.com/images/VeddataVektEff.jpg och tittar i den högersta kolumnen så ser du att all ved ger ung. 4kWh/kg vid 20% fukt. Problemet blir sen att mäta/väga din hög med ved Sc:,h

Ställer mig tveksam i vissa data här, kolla in kolumnen längst till höger - alla värden är lika....

Ta en titt på den här istället (tyska  :o )  

Har ändrat länken, biljetten la av. Klicka på "ETA_05-2010_Brennstoffdaten.pdf (726.98 kb)"

http://www.eta.co.at/26.0.html
« Senast ändrad: 06 oktober 2010, 13:25:26 av rca1959 »
Udda hus: 400kvm + 100kvm. Tegelhus i nordvästra Skåne. Byggår 1942. Exo kombipanna (ved, olja) från 1963. Rekord under vinter från kallt hus: 1.8 kubikmeter (travat mått) ved på två dagar. Terraterm dubbelmantlad beredare, 6kW, används för att vid behov hålla huset frostfritt mellan besöken. Värmepumpen som hörde till, IVT på 15 kW (i minsta laget) från 1986 la av i jan 2006 när tredje kompressorn havererade.

Utloggad LasseT

  • Kan inte ett skit om vp, men vill lära mig. Kan en del om värme.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +0/-0
SV: Hur mycket ved går åt per kW?
« Svar #14 skrivet: 04 oktober 2010, 16:13:44 »
Och om du tittar i det dokument du refererar till, på sista sidan första kolumnen så ser du att värmeinnehållet variera mellan 3,76kW/kg för Vide (tror jag att det betyder) till 4,49 kW/kg för Fichte (vad det nu är) vid samma fukthalt vilket vi grovt sagt kan säga är ung. 4,0 kW/kg.

Vad som är mycket intressant är att se värmeinnehållet kontra fukthalten. Ju torrare ved dess bättre kan man väl säga.
Villa Varm byggt 2005, 1½plan 235m2. 2pers. I Gnesta trakten
Uppvärmt med vattenmantlad pelletskamin ifrån CMG 9kW, ack 750l (med 6kW elpatron med mätning).
FTX Systemair VX700
På tomten finns också en :
"Lagård" på 36m2 tomställd & kall. Egen mätning för detta hus.
Renoverat & isolerat torp på 36m2 där en son bor, värms med Coolix 3.8kW l/l-pump.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!