Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Stänga av ventilation nattetid ?  (läst 8967 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2047
  • Kön: Man
Stänga av ventilation nattetid ?
« skrivet: 02 september 2010, 09:46:41 »
Hej

Sitter och plöjer ett kompendium som heter "Värmebehovsberäkning". Jag blir lite konfunderad när jag i ett räkneexempel ser att ventilationen är avstängd nattetid. Även i brödtexten står att ventilationen kan vara avstängd nattetid. "Fläkten är avstängd halva dygnet året om"

-Är det verkligen brukligt/lämpligt att att ha ventilationen avstängd under natten ?

Sedan har jag börjat fundera på återvinning med tvärströmsvärmeväxlare, men det är en annan historia. Det skulle gå åt 3 m spiro, en enkel tvärströmsvärmeväxlare, en 90 graders böj, en skarv, en intagsstos och en reglerbar ventilationsstos. Superekonomi.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2097
SV: Stänga av ventilation nattetid ?
« Svar #1 skrivet: 02 september 2010, 10:02:59 »
Verkar i mitt tycke helt vansinnigt.
Det behövs ju friskluft in när folk är hemma, speciellt under natten när man sover, och det kan man ju läsa i de ventnormer som finns avseende luftomsättning i t.ex sovrum och badrum. Däremot kan man ev stänga av dagtid eller t.ex varva ner när ingen är hemma för då krävs det ju naturligt mindre luftombyte.

Jag skulle nog personligen sätta ett relä kopplat till husets larm, så när man lämnar huset och larmar på går då ventilationen ner på ett minimum. Det bästa info som finns idag på ventilation är om man googlar på "behovsstyrd ventilation", som i praktiken funkar så att luftomsättningen styrs av temperaturer ute samt när folk är hemma resp borta, tänk på att möbler-tyger-färg-byggmaterial hela tiden avger viss mängd gaser som behövs vädras ut, har man husdjur blir det än mer viktigt med luftomsättning - annars kommer huset att bli väl unket.

Vad gäller tvärströmsvärmeväxlare finns det duktigt med trådar i ämnet, en gemensam nämnare är att de flesta anser att pay-off tiden blir för lång för att det ska löna sig då de flesta burkar på marknaden ligger från 15.000 och uppåt ex alla delar. Då skulle du nog tjäna mer på att ha mekaniserad frånluftsfläkt som varvtalsstyrs efter utetemp och tid på dygnet istället för att ha en fläkt som är på 24/7 med samma varvtal.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2047
  • Kön: Man
SV: Stänga av ventilation nattetid ?
« Svar #2 skrivet: 02 september 2010, 10:40:44 »
Hej Art Deco

Precis min mening också. Man ska nog ha ventilationen på, möjligen då undantaget dagtid mellan typ 8 och 3.

När du angav priserna tänkte du nog på riktiga återvinningsaggregat, de är rätt dyra. Jag tänkte på en tvärströmsvärmeväxlare typ plåtburk utan rörliga delar med 40-60% verkningsgrad, de kostar inte så mycket.

Kollade på soliduct.se, de skulle ha typ 11000 för en simpel korsströmmare. Projektet nedlägges.

MVH/Gano

2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Stänga av ventilation nattetid ?
« Svar #3 skrivet: 02 september 2010, 12:30:05 »
Hej Gano!  Det här med om man har ventilationen avstängd på nätterna måste väl isf röra sig om verksamhet, företag mm som har folk som jobbar på dagtid och ev kvällstid isf.
För på div företag är det mkt vanligt förekommande att man stänger ned ventilationen eller ivf begränsar denna kraftigt under den tid som folk inte är på plats och jobbar, sen brukar man då starta upp ventilationen via timerstyrning någon timme innan personalen kommer på plats. Anledningen är då att man skall kunna spara en del energi givetvis när verksamheten ändå ligger nere, i samma syfte brukar även tillämpas att man sänker innetemperaturen men är det för kort tid mellan arbetspassen så brukar detta endast ske under helgerna.
I bostadshus finns det enligt min mening ingen som helst anledning att mixtra med ventilationen eller stänga av densamma under någon av dygnets timmar, enda gången man möjligtvis skulle kunna dra ned en del på ventilationen är väl om man t.ex reser bort minst en vecka isf, men själv ändrar jag aldrig mitt mekaniska utsug i huset även om vi reser bort under 2 veckor som vi gör ibland. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2047
  • Kön: Man
SV: Stänga av ventilation nattetid ?
« Svar #4 skrivet: 02 september 2010, 14:36:41 »
Hej Raffen

Det stämmer nog att det mest rör sig om företag, men siffrorna påminde starkt om ett vanligt småhus.

När jag läser på nätet ser jag att rekommendationen är minst 4 l/s och person, vilket i ett 4- personers hushåll innebär minimum 16 l/s i från avluftsflöde. Det står vidare att fläktsystemet ska gå hela tiden. Då stämmer det lite bättre.

Vanligen ligger ju flödet lite högre än 16 l/s, men det beror ju på att man har tagit höjd för att alla ska kunna vistas i samma rum utan att luften blir dålig. Mats Wolgast löste detta i sitt superisolerade hus genom att ha värmeförflyttande fläktar så att frånluftsflödet kunde hållas på ett minimum.

Men jag måste säga att jag är förvånad över prisbilden på tvärströmsvärmeväxlare, jag vill minnas att jag sett enkla växlare i lite äldre system, typ 200X200X200 mm, en fyrkantig låda med anslutningar åt 4 håll.

MVH/Gano

 
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Stänga av ventilation nattetid ?
« Svar #5 skrivet: 02 september 2010, 15:50:44 »
Ja du menar väl en sådan här Gano: http://cbs.grundfos.com/GSV_Sweden/lexica/AC_Cross_flow_heat_exchanger.html  Eller ivf principen. ;) Skulle väl inte behöva vara särskilt dyr tycker man. Förresten är det någon skillnad mellan tvärstöms och motströmsvärmeväxlare eller är det samma sak?? :)

Mvh Raffen.    
« Senast ändrad: 02 september 2010, 16:05:58 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2097
SV: Stänga av ventilation nattetid ?
« Svar #6 skrivet: 02 september 2010, 19:21:32 »
Gano !

Du är ju händig, så kan du banka plåt-spiro och härja kan du ju köpa själva växlarbatteriet för mellan 3-5000:- och göra resten själv, jag hade kontakt med denna firma förut när jag kollade på en växlare i rostfritt för kondensluft.

http://www.heatex.com/model_h.html
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
SV: Stänga av ventilation nattetid ?
« Svar #7 skrivet: 02 september 2010, 20:46:54 »
har en del grejer (ganska mycket) kvar sen experiment på 80-talet som du kan "bli ve" för skrotpriset. Titta förbi Brättne Bruk när du är i faggorna så går vi igenom lagret.Nästa helg är det dessutom "energi o värmemässa" förlagd här som kan bli intressant.

Utloggad Stefan M

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Trelleborg
  • Antal inlägg: 137
  • Kön: Man
  • Kan lite om mycket
SV: Stänga av ventilation nattetid ?
« Svar #8 skrivet: 02 september 2010, 22:28:58 »
Av ca 1000 fläktar som finns på min arbetsplats stänger vi säkert ner 20-30% i de hus som är tomma efter 16:00, startas upp 1-2 timmar innan personalen kommer
Merparten av de övriga går ner på minflöde på natten.
Detta görs i första hand för att sänka energikostnaderna, men även ljudnivån blir mycket lägre på natten så patienterna inte ska bli störda

Stefan
Nibe F2025-14, dockad till vedpanna med 2 m3 liters acctankar. Varmvatten via växelventil. Egen styrning via datorn till TAC 6501. 300 m2 uppvärmd yta.
Panasonic PE12DKE luft/luft till rum på ca 95 m2 samt PE9CKE i kök och hall.
Solfångare och värmepumpen till poolvärme på sommaren. Fläktkonvektor direktkopplad till solfångare övriga året.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2047
  • Kön: Man
SV: Stänga av ventilation nattetid ?
« Svar #9 skrivet: 03 september 2010, 15:13:40 »
har en del grejer (ganska mycket) kvar sen experiment på 80-talet som du kan "bli ve" för skrotpriset. Titta förbi Brättne Bruk när du är i faggorna så går vi igenom lagret.Nästa helg är det dessutom "energi o värmemässa" förlagd här som kan bli intressant.

Hej och tack !

Osannolikt nog ska jag måla fönster norr om Arvika nu i helgen, får jag en stund över så hör jag av mej. Färgen behöver säkert lite torktid.... :)

MVH/Gano



2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?