Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: RAS-13PKVP-E, RAS-13PAVP-ND?  (läst 10425 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Polarpumpen.se

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 70
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Nordens största värmepumpsleverantör på internet
    • Polarpumpen AB - Luftvärmepumpar från Toshiba, Panasonic, Mitsubishi & Fujitsu
SV: RAS-13PKVP-E, RAS-13PAVP-ND?
« Svar #15 skrivet: 05 september 2010, 10:48:49 »
Vad är skillnaden på dessa pumpar?
http://www.hetluften.se/contents/sv/p668.html
http://www.polarpumpen.se/?artnr=Toshiba+PAVP+13

har idag ME FD25-VABH, jätte nöjd... men i behov att  bytta ut min gamla Panasoniken som sitter i källarvåning,
FD25 an. har visat sig ett bra, pålitlig pump, den har bevisat mig vad den kan ända ner till -30,
så jag tänker att skaffa en till fast FD35...
Men för skoj/test skull funderar jag på att uppleva den nya POLAR 2 ras-13 pumpen, därav min fråga,
vad är skillnaden på namnet och vilken ska man gå efter?

Mvh.

Hej Wonder,

Tyckte det var en intressant fråga du hade så jag skickade den vidare till vår leverantör. Givetvis visste jag att den ena är gjord för nordiskt klimat och den andra sydeuropa men jag visste inte vad som var den egentliga skillnaden.

Fick svaret att -ND har speciella komponenter för nordiskt klimat. I ND-pumparna använder de komponenter som är konstruerade för att klarar lägre temperaturer.
Fick med en övergripande bild på ingående komponenter (en så kallad exploded view) och kunde se att det är olika kretskort, säkringshållare/säkringar, chassi mm i -E och -ND. Sen är skruvar, muttrar mm samma.
Se www.polarpumpen.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och luftvatten värmepumpar.

Utloggad Wonderer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Smedjebacken
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: RAS-13PKVP-E, RAS-13PAVP-ND?
« Svar #16 skrivet: 08 september 2010, 13:05:12 »
Hej Polarpumpen.se

Tack för detaljerad svar...
Tog bort -E modellen från min önskelistan  Thumbsup

 
Bor i villa 1974 byggår, 260 m2. Suterräng.
Luft/Vatten värmepump Mitsubishi SHW112 Split,  Golvvärme.
Elförbrukning bara värme och varmtvatten 5000 kw. per år
Handöl 26T täljsten kamin för mys värme.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35839
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: RAS-13PKVP-E, RAS-13PAVP-ND?
« Svar #17 skrivet: 08 september 2010, 13:28:19 »
Det jag sett är att det är precis samma kort i båda modellerna, men att de är byglade annorlunda (gäller Polar 1).
Att Polar 2 skulle vara så mycket annorlunda tvivlar jag på, men de kan ha valt bort byglingssystemet, och istället använder två olika kretskort så att det skall vara svårare att "trimma" en 10E till 13 ND som det tidigare var.
Vill inte misskreditera Polarpumpen, men tror faktiskt inte att Toshiba säljer kretskort och plintar till andra länder som inte håller måttet.
Slutsats, de kan ha ändrat lite på hårdvaran, men förmodligen mer för att ha gjort det än för att det skulle vara dåliga komponenter i E-modellerna.

Den riktigt stora fördelen med -ND är att de mindre modellerna varvar mycket mer än -E-modellen, så man får lika hög uteffekt (i princip) på en 10 ND som på en 13 E
Det finns att läsa en hel del om detta i installatörsmanulerna.
« Senast ändrad: 08 september 2010, 13:34:19 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: RAS-13PKVP-E, RAS-13PAVP-ND?
« Svar #18 skrivet: 09 september 2010, 00:32:44 »
Den riktigt stora fördelen med -ND är att de mindre modellerna varvar mycket mer än -E-modellen, så man får lika hög uteffekt (i princip) på en 10 ND som på en 13 E
Det finns att läsa en hel del om detta i installatörsmanulerna.

Även det där gäller nog bara för Polar1, enligt Bosse-värmepumpsdo:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25576.msg244873#msg244873
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Polarpumpen.se

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 70
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Nordens största värmepumpsleverantör på internet
    • Polarpumpen AB - Luftvärmepumpar från Toshiba, Panasonic, Mitsubishi & Fujitsu
SV: RAS-13PKVP-E, RAS-13PAVP-ND?
« Svar #19 skrivet: 09 september 2010, 21:09:29 »
Det jag sett är att det är precis samma kort i båda modellerna, men att de är byglade annorlunda (gäller Polar 1).
Att Polar 2 skulle vara så mycket annorlunda tvivlar jag på, men de kan ha valt bort byglingssystemet, och istället använder två olika kretskort så att det skall vara svårare att "trimma" en 10E till 13 ND som det tidigare var.
Vill inte misskreditera Polarpumpen, men tror faktiskt inte att Toshiba säljer kretskort och plintar till andra länder som inte håller måttet.
Slutsats, de kan ha ändrat lite på hårdvaran, men förmodligen mer för att ha gjort det än för att det skulle vara dåliga komponenter i E-modellerna.

Den riktigt stora fördelen med -ND är att de mindre modellerna varvar mycket mer än -E-modellen, så man får lika hög uteffekt (i princip) på en 10 ND som på en 13 E
Det finns att läsa en hel del om detta i installatörsmanulerna.

Har för äldre modeller (som inte var Toshibapumpar) set att det var samma nummer på reservdelarna oavsett om det var Norden- eller Europamodeller.
Men för Polar 2 är det olika komponenter. Det betyder inte att det är sämre komponenter i det ena kretskortet än i det andra. Snarare att det är olika komponeter.
Har under flera år varit teknisk inköpare åt försvarsindustrin och känner väl till skillnaden på komponenter som är konstruerade för lägre eller högre temp. Tyvärr är det framförallt priset som är olika :(.

Se www.polarpumpen.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och luftvatten värmepumpar.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: RAS-13PKVP-E, RAS-13PAVP-ND?
« Svar #20 skrivet: 09 september 2010, 22:49:36 »
Kanske... är det så att dom bytt några ic-kretsar till mil-specade versioner på ute-delens kretskort...

Men... Olika nummer på korten till olika modeller behöver det vara för att det är olika  mjukvaru-varianter i dom. Det går inte längre att byta modell genom att klippa byglar, så då måste det ju bli "olika" kretskort. Det kan man åxå kalla olika "komponenter" - om man vill...

Kanske är det både och... - jag vet i alla fall vad jag tror...
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Polarpumpen.se

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 70
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Nordens största värmepumpsleverantör på internet
    • Polarpumpen AB - Luftvärmepumpar från Toshiba, Panasonic, Mitsubishi & Fujitsu
SV: RAS-13PKVP-E, RAS-13PAVP-ND?
« Svar #21 skrivet: 10 september 2010, 09:42:39 »
Kan mycket väl vara olika kretskort på grund av mjukvaran. Hörde något om att man kan få ut mer hästkrafter ur sin bil genom att bara byta programvara. I så fall har biltillverkana lyckats med varianthanteringen :).

Såg dock på listan för Polar 2 att det tex var olika chassi och "säkringshållare". De borde ju inte innehålla någon mjukvara.
Mvh Martin
Se www.polarpumpen.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och luftvatten värmepumpar.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: RAS-13PKVP-E, RAS-13PAVP-ND?
« Svar #22 skrivet: 11 september 2010, 16:53:51 »
Säkringarna är för trågvärmaren. Chassit vet jag inget om... Är det kanske mer öppet under värmeväxlaren för avrinnigen kanske..? Man borde ha ett helt öppet "spår" rakt under värmeväxlaren.
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: RAS-13PKVP-E, RAS-13PAVP-ND?
« Svar #23 skrivet: 13 september 2010, 12:19:16 »
Det jag sett är att det är precis samma kort i båda modellerna, men att de är byglade annorlunda (gäller Polar 1).
Att Polar 2 skulle vara så mycket annorlunda tvivlar jag på, men de kan ha valt bort byglingssystemet, och istället använder två olika kretskort så att det skall vara svårare att "trimma" en 10E till 13 ND som det tidigare var.
Vill inte misskreditera Polarpumpen, men tror faktiskt inte att Toshiba säljer kretskort och plintar till andra länder som inte håller måttet.
Slutsats, de kan ha ändrat lite på hårdvaran, men förmodligen mer för att ha gjort det än för att det skulle vara dåliga komponenter i E-modellerna.

Den riktigt stora fördelen med -ND är att de mindre modellerna varvar mycket mer än -E-modellen, så man får lika hög uteffekt (i princip) på en 10 ND som på en 13 E
Det finns att läsa en hel del om detta i installatörsmanulerna.

Ja jag kan bara hålla med Rickard här att det är med all sannolikhet precis samma kort i både E & ND-modellerna av polar1-pumparna, sen kan det säkert skilja lite på bygling mm i dessa och berör väl då isf de skillnader som finns mellan dessa resp pumpmodeller när det gäller främst avfrostning vid underhållsvärme, värmekabeln i bottentråget samt styrningen för temperaturer under -7 ºC (viss uppvarvning på ND-modellerna). Detta finns dessutom behandlat i denna tråd av en som dessutom verkar känna till hur det förhåller sig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=22257.msg215759#msg215759  :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 17 september 2010, 17:45:12 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!