Ämne: Solvärme + värmepump!?!?!

[HasseK]

Hej,

söker efter denna vintern en lösning för att komplettera min underdimensionerade berg-vp med något alternativ för att kapa topparna av tillsatsvärme - dvs att minska behovet av tillsatsvärme för min anläggning. Är solvärme något att tänka på?

Pos:
Gratis värme/vv sommartid
Återladdning av borrhål under sommaren
Minskar behov av tillskottsvärme den mindre kalla tiden

Neg:
Ger minst effekt när jag behöver det mest - vintern < -5grader
Investeringskostnad

Är det över huvud taget rimligt att tänka sig att man kan kapa eltillskotts-behovet och vilken lösning rekommenderas?

/Hasse

[Mekaniker]

Solen ger bra på vårvintern vid klart väder oberoende om det är - 15 ºC ute, har du ett bra läge så skulle jag sätta upp ett solvärmepaket

Andra möjligheten är en halv-automatisk pelletskamin, stor effekt på litet golvutrymme + mysfaktor för fru eller katt



Den sista vintern var kall, fuktig och lång samt att det i vissa delar av nordeuropa var brist på el-energi...
Det i sin tur gör att det inte är intressant att investera i sådan teknik som kraftigt höjer el-effektbehovet i det fall att dessa kalla vintrar återkommer -> elbolagen har och tar ut höga kostnader i framtiden under dessa toppar

[Carl N]

Solvärme ger inte så mycket mitt i vintern, mest på grund av att solen inte är uppe större delen av dygnet. Ska du hinna ladda värme under de få timmarna som ska räcka ett helt dygn så krävs mycket paneler.

Jag skulle lägga pengarna på en kamin-lösning istället.

[Hansson]

Borde man inte kunna förvärma brinnen med solvärme?

[sobris]

Förvärma brine är precis det man skall göra för att få största möjliga ökning av
verkningsgrad BÅDE för sol och VP. OM vi får upp 2 grader från berget så kommer
solfångarna att börja arbeta på nivåer under 10 grader. Vi kan grovt räkna med
20 grader varmare i (plana) solfångare än utetemp. så fort det är någorlunda ljust.
Om solen skiner på solfångaren så får vi 40-60 grader övertemp i solfångaren även
på vintern.

Vi får dock se upp med att en "normal" VP inte vill få in stort mer än 15-20 grader
på brine, så vi måste blanda till lagom temp. på bidraget...

Borrhålet återladdas indirekt genom att brine som går tillbaka till berget blir några grader
varmare om VP fått hjälp med förvärmning. Detta kommer oss tillgodo åtminstone nästa
natt. Vi kan inte räkna med långtidslagring i ett borrhål som funkar bra som energibrunn,
eftersom god förmåga hos berget att leda energi till ett kallt borr också medför god förmåga
att föra bort energi från ett varmt borrhål.

[Hastings]

De  forskningrapporter ( baserade på små modelhål lab samt simuleringar)som jag sett talar om 8 %  högre effekt ur bergvärmehålet  om man hlar starka pumpar för att driva flödena kommer de att öka  el-förbrukningen och äta upp lite av nyttan. Eftersom din anläggning är för klen vintertid låter pelletskamin som en bättre idee.
Fråga har du tilläggsisolert vinden ? Det räknas som investering med kortast pay -off medans fönsterbyte har längst. skulle kanske  göra det lättare att få Vp att räcka till.

[Carl N]

Fråga har du tilläggsisolert vinden ? Det räknas som investering med kortast pay -off medans fönsterbyte har längst. skulle kanske  göra det lättare att få Vp att räcka till.

Mycket bra idé, jag har själv isolerat vinden, kostnaden vart 10 kkr vilket är rätt lite i sammanhanget.

[sobris]

Såklart att man skall göra alla vettiga åtgärder för att minska energiförlusterna först...

Jag svarade bara på specialfallen "förvärma brine med sol" och "lagra solvärme i berget".

Att försöka spetsa med sol mitt i vintern om den ordinarie värmeanläggningen inte orkar
med är förstås ingen bra idé. Däremot kan en BV-pump få bra draghjälp "till vardags"
av solen även på vintern. Kommer det upp 5 grader från berget och vi har 25 grader på
taket, så får vi ner lika mycket energi som när vi på sommaren har 60 grader i tanken och
80 grader på taket  Thumbsup

[eleson]

Hej,
söker efter denna vintern en lösning för att komplettera min underdimensionerade berg-vp ...
/Hasse

Vad är det som är under dimensionerat ? Hålet eller pumpen?
Har du en klen pump men mycket borrhål kan en fläktkonvektor vara ett sätt att få upp mer värme ur borrhålet med samma pump.
/E

[Gäst407]

hej
vedkamin....eller pellets...funkar alltid som spetsvärme...
solvärmen kan du räkna bort,vintern då du behöver kraft finns det inte nått att hämta
vill du kasta ut 20-30 000 på nått som knappt märks av ?
en pellets eller vedkamin funkar då du verkligen behöver värmen

annars kolla på en 6-9kw luftluft pump....min klarar av att ge värme till ca 20 minus...
men inte speciellt bra som spets värme....

hur länge orkar din orginal pump med att värma kåken ?

sen går det ju att trolla fram mer effekt ur din bergpump...skarva kolektorslangen å gör tex 50-100m markslinga på gården...ger bra om hålet e lite pissigt.
går även att montera en elberedare för varmvattnet så du ej behöver bereda varmvatten på vintern utan pumpen får uteslutande jobba för att värma kåken då det är kallt...

sen är en fläktkonvektor i slutet på radiator kretsen ett bra sätt att ta ner tempen på returvattnet,det resulterar i att pumpen kommer att ge lite mer effekt och gå biligare..

men viktigast och billigast är som dom skriver ISOLERING och frächa fönster+dörrar.
se till att du har min 50 cm isolering på vinden och en burk me fogskum rundt dörrar å fönster
räcker långt...byggmax har billigt skum,sen är även en rulle med fönsterlist en vettig investering

[Mats12]

Hej,

söker efter denna vintern en lösning för att komplettera min underdimensionerade berg-vp med något alternativ för att kapa topparna av tillsatsvärme - dvs att minska behovet av tillsatsvärme för min anläggning. Är solvärme något att tänka på?

Pos:
Gratis värme/vv sommartid
Återladdning av borrhål under sommaren
Minskar behov av tillskottsvärme den mindre kalla tiden

Neg:
Ger minst effekt när jag behöver det mest - vintern < -5grader
Investeringskostnad

Är det över huvud taget rimligt att tänka sig att man kan kapa eltillskotts-behovet och vilken lösning rekommenderas?

/Hasse

Jag skulle köpa elementfläktar till elementen, dom gör att berg vp inte behöver skicka ut så varmt vatten till elementen för att hålla samma rumstemperatur.
http://a-energi.jetshop.se/startsidan-i-67.aspx

Mvh,
Mats

[HasseK]

Hej alla glada,

tack för många bra synpunkter på att förbättara min underdim-vp-anläggning.

Jo, jag har tilläggsisolerat (feb 2010), fönstren är bytta mellan åren 2001 - 2008 till genomgående 3-glas med bra energivärde, ytterdörr ny, stängt till ev köldspringor mm, så jag känner mig safe där.

Min idé var ju ffa att kapa topparna över den kalla perioden, och ev att få anläggningen att gå bättre, så tipset med pelletskamin samt ev. extra vv-beredare tar jag till mig. Ev. funderar jag också på att kräma ur den sista värmen genom en fläkt-konvektor - det verkar vara rättväg att gå när man kör enrörssystem som är dim. för oljevärme. Dock kvarstår ju att anläggningen är ngt klen 5kW pump, 140m borraa (vilken borde kunna bära en 7-8kw pump, men det blir nog när pumpen lägger av). Tackar även för tipset om att lägga en extra jordslinga, det låter billigare/enklare än att borra djupare/nytt!

Tackar för många bra idéer.

/Hasse

[eleson]

140 m borrhål borde räcka till att avge mer energi.
Och den får du ut med t ex fläktkonvektorer.
Enklaste sättet torde vara detta eller liknande:
http://www.elementflakten.se/
på någraeller alla elementen.

Troligen behöver du inte någon markslinga, med den pump du har.

/E

[Gäst407]

hej
känner en kille som hafft ungefär samma problem...med lite för klen pump,då han byggde till sitt garage så misstänkte han att pumpen ej skulle orka hålla kåken + den rejält stora tillbyggnaden varm...
han skarvade på sin borra med lite hederlig jord värme.... han på står att det va nog räddningen för hanns system
nu fixar pumpen i stort sett att värma både huset + det rejäla garaget utan större problem

så jag tror bestämt att det funkar....klarar du sen av att sänka retur tempen på ditt vatten som går in i pumpen ger det jädrigt bra effekt..nån här räknade på en medel temp sänkning i ett vp system åt mig.... tror att en 6 kw maskin skulle ge ca 7.5kw utan att dra mer ström,om man fixade att öka temp diffen mellan in å ut gående vatten tex 10 grader...
en rejäl fläkt radiator eller tex en riktig golvärme slinga i tex ett garage skulle säkert ta ner din returtemp ganska rejält...om du kopplar in det i slutet på din radiator krets...