Ämne: VOLVO fiasko

[Lmf]

Det är ju fullt rimligt att minst 50% av alla lkökrockar skulle försvinna om alla bilar hade systemet.

Håller fullständigt med.
Om systemet gör att du som privatperson undviker en krock så har du redan sparat in ev extra kostnad att montera det genom att undvika reparationskostnad, bilen på verkstad ett par veckor,hyrbil,förlorad inkomst hämtning/lämning av bil, förlorad inkomst pga. skada osv.
OK för att det mesta går på försäkringen men mindre kostnader för försäkringsbolagen gör i slutändan att jag får lägre premie.

[Rickard]

Även jag håller med om nyttan, jag konstaterar bara att man inte kan pådyvla mig att det fungerar i alla lägen.
Synd bara att det klickade på visningen.

Frågan man kan ställa sig är vad som händer om det inte fungerar IRL, blir de skadeståndsskyldiga då?

[GammelMan]

Felet med såna system är att ganska många lämnar hjärnan hemma när dom sätter sej i bilen och tror att det inte går att krocka.
Har hört dom som säger att man inte kan köra av vägen om man har antisladd pÃ¥ bilen 

Sen med tiden kommer det rackel, kanske inte dom första 5-10 åren men efter 15 kanske och då kostar det att laga och går säkert inte att koppla bort heller.

[MGKea]

I så fall har du aldrig sett riktig vinter.

Mig veterligen var det väl inte snö som orsakade fadäsen. Ganska övertygad om att konstruktionen är testad med bra resultat i både norrlandsanläggningen samt i den stora staden innan de demade inför en bunt jornalister. Jag tror nog också att systemet inte riktigt passar i glesbygd utan kanske mer är en "stadkörningsfiness". Sedan tror jag att vintern i norr är mindre besvärlig än blaskslatet i söder.

Har jobbat med CNC svaravar, fräsar och robotar en gång i tiden på Volvo och jag vet att givare kan haka upp sig i en besvärlig miljö men mestadels fungar de aldeles utmärkt. I de fall de falerar har man nödstopp. Om operatören ser att det håller på att gå illa bör nödstoppet aktiveras manuellt först innan maskinen stannar per automatik... Automatisk nödstopp är till för att vara en sista räddning. Lika gäller på automatbromsen på nya bilar från bla Volvo.

Sedan skall man inte vara så säker på om det var en olycka att inte system fungerade. Hade det inte hänt något med högre nyhetsvärde hade ingen brytt sig.

Frågan man kan ställa sig är vad som händer om det inte fungerar IRL, blir de skadeståndsskyldiga då?

Det tror jag inte. Är det någon som fått skadestånd i Sverige för att inte krockkudden löst ut?

[Rickard]

I så fall har du aldrig sett riktig vinter.

Mig veterligen var det väl inte snö som orsakade fadäsen. Ganska övertygad om att konstruktionen är testad med bra resultat i både norrlandsanläggningen samt i den stora staden innan de demade inför en bunt jornalister. Jag tror nog också att systemet inte riktigt passar i glesbygd utan kanske mer är en "stadkörningsfiness". Sedan tror jag att vintern i norr är mindre besvärlig än blaskslatet i söder.

Har jobbat med CNC svaravar, fräsar och robotar en gång i tiden på Volvo och jag vet att givare kan haka upp sig i en besvärlig miljö men mestadels fungar de aldeles utmärkt. I de fall de falerar har man nödstopp. Om operatören ser att det håller på att gå illa bör nödstoppet aktiveras manuellt först innan maskinen stannar per automatik... Automatisk nödstopp är till för att vara en sista räddning. Lika gäller på automatbromsen på nya bilar från bla Volvo.

Sedan skall man inte vara så säker på om det var en olycka att inte system fungerade. Hade det inte hänt något med högre nyhetsvärde hade ingen brytt sig.

Frågan man kan ställa sig är vad som händer om det inte fungerar IRL, blir de skadeståndsskyldiga då?

Det tror jag inte. Är det någon som fått skadestånd i Sverige för att inte krockkudden löst ut?

Du tror alltså inte, trots bildbevis, att systemet kan/kommer att falera, både p.g.a. snö, slask och smuts - samt naturligvis förr eller senare p.g.a. att givarna ger upp?

Svara helst ja eller nej, för i allt övrigt är vi eniga, de har säkert testat, och det har fungerat, och det är en bra finess.

Jag vill bara se dig erkänna att det KAN bli fel pÃ¥ systemet, t.ex. p.g.a. snö, slask eller is.  

[Rdx]

Nej, jag tror inte det blir några problem med systemet pga snö, slask eller is (det var iofs inte mig du frågade).

Om jag nu tillåts säga något mer än ja eller nej, så är det självklart så att systemet kommer att "fallera" om det är så att bromsverkan inte är vad den förväntar sig (pga t.ex. snö, slask eller is).

Sedan är det ju sÃ¥ att systemet har varningsindikering pÃ¥ panelen när det vet om att det inte fungerar, precis som ABS och krockkudde har.  SÃ¥ jag undantar alltsÃ¥ de fall dÃ¥ systemet har varnat föraren om att systemet inte fungerar (oavsett orsak), sÃ¥ mitt nej ovan syftar pÃ¥ oförutsedd "icke funktion".

Egentligen tycker jag det är ointressant om nÃ¥gon omständighet kan fÃ¥ systemet att inte fungera, sÃ¥ länge som systemet gör mer nytta än skada.  Det är väl ingen som säger att man inte skall ha ABS eller krockkudde pÃ¥ bilarna, bara för att dessa system kan ge upp, pga av t.ex. smuts (ABS)?  De är bra när de fungerar... fungerar de inte sÃ¥ är det trÃ¥kigt.  Ibland kan till och med fel göra skada (krockkudde), men totalt sett gör systemen mer nytta än skada.

[Rickard]

Nej, jag tror inte det blir några problem med systemet pga snö, slask eller is (det var iofs inte mig du frågade).

Om jag nu tillåts säga något mer än ja eller nej, så är det självklart så att systemet kommer att "fallera" om det är så att bromsverkan inte är vad den förväntar sig (pga t.ex. snö, slask eller is).

Sedan är det ju sÃ¥ att systemet har varningsindikering pÃ¥ panelen när det vet om att det inte fungerar, precis som ABS och krockkudde har.  SÃ¥ jag undantar alltsÃ¥ de fall dÃ¥ systemet har varnat föraren om att systemet inte fungerar (oavsett orsak), sÃ¥ mitt nej ovan syftar pÃ¥ oförutsedd "icke funktion".

Egentligen tycker jag det är ointressant om någon omständighet kan få systemet att inte fungera, så länge som systemet gör mer nytta än skada.

Som sagt, jag håller med i allt du säger.
Ville bara se om kea skulle ge med sig, och ja, jag tror också att det kommer att larma när det inte fungerar, men det hjälper ju liksom inte, det fungerar ändå inte.
Men som sagt, allt är bättre än inget, och det kommer säkert att fungera 99% av tiden.

[Rdx]

ja, jag tror också att det kommer att larma när det inte fungerar, men det hjälper ju liksom inte, det fungerar ändå inte.

Jo, jag tycker visst att en visuell indikering hjälper.  Det talades ju tidigare i trÃ¥den om att förare skulle bli sämre och förlita sig mer pÃ¥ att bromssystemet skulle göra jobbet för dem.  En visuell indikering om att systemet inte fungerar skulle dÃ¥ göra en sÃ¥dan förare försiktigare.  Nu är det ju sÃ¥ att de här systemen verkligen bromsar i absolut "sista sekund", sÃ¥ jag tror inte nÃ¥gon avsiktligt skulle förlita sig pÃ¥ systemet.  Det är ju en kraftig inbromsning alldeles före en krasch, sÃ¥ det känns säkert inte sÃ¥ behagligt att man skulle förlita sig pÃ¥ det i vardagslag.

[MGKea]

Jag vill bara se dig erkänna att det KAN bli fel pÃ¥ systemet, t.ex. p.g.a. snö, slask eller is.  

Svar Ja, självklart kan det bli fel på en givare lika väl som att ett bromsrör kan rosta sönder ...

[MGKea]

Ville bara se om kea skulle ge med sig, och ja, jag tror också att det kommer att larma när det inte fungerar, men det hjälper ju liksom inte, det fungerar ändå inte.
Men som sagt, allt är bättre än inget, och det kommer säkert att fungera 99% av tiden.

Citat "..sÃ¥ autobromsen är ju inte nÃ¥got som man som ägare av en framtida bil nÃ¥gonsin kan räkna med, men kanske hoppas pÃ¥!"  

Övertygad om att Volvo inte gör om misstaget (om det nu var ett misstag) igen. Troligen kommer automatbromsen att erbjudas av de andra premium märkena också.

Jag tror inte felen på ett automatbormssystem kommer att bli så stora som jag uppfattat att du befarar. Om olyckan är framme måste man hoppas på att de inbyggda skydden i bilen fungerar. Sista alternativet vet vi fungerar sämmre. Då tänker jag på kofångaren. Och som Ridax påpekar så spelar underlaget på vägen också in för utgången.

Givarena vi pratar om är en radar och en kamera. Max avkänningsavstÃ¥nd 150m.  
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lLwzWK3E0Mc[/youtube]

Om inte föraren i bilen på filmen bromsar så råkar personen som går ut mitt i gatan att dö eller skadas.

[Apan]

Allt har sin utprovningstid, givetvis! Inget funkar som tänkt på första försöket, titta på Jas, några kvaddade plan, trots att det var "färdigt" och krashade mitt i Stockholm..

/A.

[MGKea]

Offtopic....

Utan datorstöd kan inte Jas flygas och utan fungerande givare blir det knas. Katapulten fungerade iallafall på betan. Ingen dog på marken. Dessutom har Jas varit billigare för Sverge än att köpa en färdig lösning från tex USA.

http://www.dn.se/nyheter/tidigare-haverier-1.506562

Drive by wire fakta:

SAAB 29 Tunnan
Levererade fpl: 660
Antal haverier: 230
Omkomna flygförare: 98

SAAB 32 Lansen
Levererade fpl: 456
Antal haverier: 117
Omkomna flygförare: 37 (varav en av dessa var farsans kusin)
Omkomna navigatörer: 23

SAAB 35 Draken
Levererade fpl: 606
Antal haverier: 135
Omkomna flygförare: 34 (varav en av dessa är utspridd över Jäder direkt efter start i Västerås.)

SAAB 37 Viggen
Levererade fpl: 329
Antal haverier: 54
Omkomna flygförare: 17

[Apan]

Flygförare? Trodde det hette nåt annat..

[Mike]

Precis JAS är otroligt bra plan, har överhuvudtaget någon dött än?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Saab_39_Gripen

Där finns inga uppgifter om haverier med dödlig utgång.

JAS är troligen det överlägset bästa planet i världen i säkerhetsavseende, det ni  Thumbsup

[cheetah1]

Jag fattar inte varför alla kallar Gripen för "JAS", jag blir frustrerad. När det flyger förbi en Viggen, säger ni "Åh, där kommer det en JA", eller om det är en tunnan, "Nämen där är det en J som gör en tunnelroll.". Det är en beteckning som står för vad maskinen har för roller, och inget annat. Jakt, Attack, Spaning, Skol, det är rollerna som finns.

Och ja, det heter flygförare i det militära. Det heter egentligen bara pilot när man jobbar som flygförare civilt. Ungefär som att man inte heter chaufför när man kör bil privat utan bilförare.