Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.  (läst 2879 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #1 skrivet: 28 april 2010, 09:52:22 »
Men har någon funderat på hur vår miljö påverkas av att värmepumen plockar ur energin?
Man kanske skulle kunna tänka sig att det förs en sådan debatt 2050. Dock långsökt  8)
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #2 skrivet: 28 april 2010, 10:02:04 »
Men har någon funderat på hur vår miljö påverkas av att värmepumen plockar ur energin?
Man kanske skulle kunna tänka sig att det förs en sådan debatt 2050. Dock långsökt  8)

Genom att kyla luften/marken motverkar man ju den globala uppvärmningen...  Thumbsup
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #3 skrivet: 28 april 2010, 10:18:09 »
Men har någon funderat på hur vår miljö påverkas av att värmepumen plockar ur energin?
Man kanske skulle kunna tänka sig att det förs en sådan debatt 2050. Dock långsökt  8)

Genom att kyla luften/marken motverkar man ju den globala uppvärmningen...  Thumbsup

Men var tar värme energin vägen som läcker genom isoleringen? Luftvatten borde vara status Q.
Summan av alla laster är konstant. 
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #4 skrivet: 28 april 2010, 10:30:13 »
Men har någon funderat på hur vår miljö påverkas av att värmepumen plockar ur energin?
Man kanske skulle kunna tänka sig att det förs en sådan debatt 2050. Dock långsökt  8)

Genom att kyla luften/marken motverkar man ju den globala uppvärmningen...  Thumbsup

Men var tar värme energin vägen som läcker genom isoleringen? Luftvatten borde vara status Q.
Summan av alla laster är konstant.  

Javisst. Man flyttar ju bara energin till insidan av huset. Skillnaden är väl att istället för att enbart flytta energi från de Norrländska älvarna eller kärnkraftverken till insidan av huset så tar man 2/3 av energin från sitt närområde.
Resultatet borde bli att det blir lite varmare i Norrland...  ::)

Edit: Glömde ironi-smiley...
« Senast ändrad: 28 april 2010, 10:35:07 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #5 skrivet: 28 april 2010, 11:14:18 »
Men har någon funderat på hur vår miljö påverkas av att värmepumen plockar ur energin?
Man kanske skulle kunna tänka sig att det förs en sådan debatt 2050. Dock långsökt  8)

Genom att kyla luften/marken motverkar man ju den globala uppvärmningen...  Thumbsup

Men var tar värme energin vägen som läcker genom isoleringen? Luftvatten borde vara status Q.
Summan av alla laster är konstant.  

Javisst. Man flyttar ju bara energin till insidan av huset. Skillnaden är väl att istället för att enbart flytta energi från de Norrländska älvarna eller kärnkraftverken till insidan av huset så tar man 2/3 av energin från sitt närområde.
Resultatet borde bli att det blir lite varmare i Norrland...  ::)

Edit: Glömde ironi-smiley...

Blir det kallare i Norrland av vattenkraftverken? 
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4515
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #6 skrivet: 28 april 2010, 13:57:53 »

Geoenergi läcker ut genom den globala jordskorpan med en effekt 4 ggr större än världens totala effektbehov alla kategorier.

I Sverige är läckaget i medel 0,07 w/m². Det gör att effekten är 70 kW per km².

En titt hos Wikipedia säger att Sveriges yta är 449 964 km², som i sin tur ger en geoenergieffekt om 31,5 gigawatt.





Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Kön: Man
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #7 skrivet: 28 april 2010, 15:13:22 »
Man flyttar ingen energi till insidan av huset. Man ser bara till att en viss energimängd passerar genom huset.
Huset lämnar tillbaka lika mycket energi som uppvärmningen tillhandahåller.

All värmeenergi som tillförs huset hamnar ganska snart utanför huset. Under ett kalenderår har samma värmemängd lämnat huset, som den som har tillförts, annars skulle huset blivit varmare och varmare för varje år.

//Ronnie
« Senast ändrad: 28 april 2010, 15:43:59 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27075
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #8 skrivet: 28 april 2010, 15:31:55 »
Jag undrar när värmepumpsforumet blir stofilfritt?  tomte::
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #9 skrivet: 28 april 2010, 15:34:49 »
Citera
Jag undrar när värmepumpsforumet blir stofilfritt?  God Jul!

Vaddå? Det här är en synnerligen viktig diskussion...   ;)

Man flyttar ingen energi till insidan av huset. Man ser bara till att en viss energimängd passerar genom huset.
Huset lämnar tillbaka lika mycket energi som uppvärmningen tillhandahåller.

All värmeenergi som tillförs huset hamnar ganska snart utanför huset. Det är bara under en period av kallare utetemperatur som en liten energiökning blir kvar inomhus, men den återförs till utsidan så snart det börjar bli varmare utomhus. Under ett kalenderår har samma värmemängd lämnat huset, som den som har tillförts, annars skulle huset blivit varmare och varmare för varje år.

//Ronnie


Värmepumpen flyttar ju energi från utsidan till insidan (och tillför lite elektrisk energi). Motsvarande energi 'läker' sen sakta men säkert ut igen (så länge temperaturerna inne och ute är någorlunda konstanta). Rent teoretiskt blir det med andra ord varmare ute eftersom både den energi man 'hämtade in' plus den tillförda elektriska energin så småningom hamnar utanför huset.
Men, effekten av det drunknar i den värme som tillförs från solen.

Visst var jag lite ironisk när jag sa att det blir varmare i Norrland, men rent krasst så tar man ju lägesenergi från älvarna och leder det i form av elektrisk energi till andra delar av landet. Eftersom lägesenergin hade omvandlats till rörelseenergi och värme om forsarna och vattenfallen hade varit orörda så kan man ju faktiskt, åtminstone rent teoretiskt, säga att vattenkraften gör att det blir kallare i Norrland...

/Stofilen
« Senast ändrad: 28 april 2010, 15:36:49 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Kön: Man
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #10 skrivet: 28 april 2010, 16:04:57 »
Nej, energin läcker inte sen sakta ut igen. Den läcker direkt ut med en gång, värmeenergin som tillförs ersätter energin som läcker från huset.
Det läcker konstant lika mycket som det tillförs, annars stiger temperaturen inomhus. Så pumpen flyttar i princip värmeenergin genom huset och ut igen, visserligen via insidan men hela tiden ut igen.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Värmepumen skall göra sverige fosilfritt.
« Svar #11 skrivet: 28 april 2010, 17:15:31 »
Nej, energin läcker inte sen sakta ut igen. Den läcker direkt ut med en gång, värmeenergin som tillförs ersätter energin som läcker från huset.
Det läcker konstant lika mycket som det tillförs, annars stiger temperaturen inomhus. Så pumpen flyttar i princip värmeenergin genom huset och ut igen, visserligen via insidan men hela tiden ut igen.

//Ronnie

Det är ett motstånd i isoleringen som gör att man inte behöver tillsätta lika mycket som utan.

Tänk om isoleringen blockerar läckaget totalt...  Sc:,h skulle då huset explodera av kroppsvärmen? Stofil ..  :-*
« Senast ändrad: 28 april 2010, 17:19:01 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?