Ämne: Frånluftsvärmepumpens funktion och nytta

[HIZ]

Intressant tråd, men Gunnar B har fel utgångspunkt när han hela tiden återkommer till att "FLVP måste först värma upp luften till innetemp".
Så ska man aldrig betrakta en FLVP. Av kända skäl.
Man har alltid andra värmekällor primärt. *
Lägg då till detta som Gunnar skrivit i tråden att om man har behov av mycken ventilation så bör man söka andra lösningar än FLVP, det är till och med raka motsatsen till rätt.
Det är just i de fallen när man ÄNDÅ behöver ventilera som man sas passar på, naturligtvis.
Inblandning av uteluft kan göras i alla FLVP.system.
En annan optimering går ut på att anpassa luftströmmen till kompressoreffekten, i realtid.
Vid on/off kompressor varieras fläkthastigheten i motsvarande steg.
...

edit

* Kanske undantaget "passiv-hus" men det är en raritet och där kan man nog räkna med att person-värme och från alla el-apparater med mera ger ungefär samma tillskott som värmepumpen.

[HIZ]

Om man har ett hus som behöver ett sådant luftflöde för att få en acceptabel luftmiljö så bör man kanske tänka på andra åtgärder än att skaffa frånluftsvärmepump.

Ok, det är ofta omöjligt med andra åtgärder, radon-problem t.ex.

[Dumle]

När jag  läste termodynakmik på KTH (för förskräckligt länge sedan så jag kan ha glömt en del) så  lärde jag  mig att för att en värmepump skall vara effektiv (ha högt COP-värde) så skall avkylnings- och uppvärmningsproceeserna ske med så liten temperaturdifferens som möjligt

Det stämmer givetvis!
Därför är en vanlig 1kW radiator mer effektiv än 1kW tillskottsvärme på elementvattnet.

[v_hasse]

När jag  läste termodynakmik på KTH (för förskräckligt länge sedan så jag kan ha glömt en del) så  lärde jag  mig att för att en värmepump skall vara effektiv (ha högt COP-värde) så skall avkylnings- och uppvärmningsproceeserna ske med så liten temperaturdifferens som möjligt

Detta stämmer, men du drar helt fel slutsats. Din slutsats är att FLVP får sämre COP för att den har tillgång till varmare luft att kyla ner. Med det resonemanget skulle ju COP för en utedel öka när det blir kallare ute. Det är precis tvärt om.

Den ena värmeväxlingen sker vid ungefär den temperatur som VP/FLVP släpper ifrån sig, dvs den "förbrukade" luftens temperatur. Den temperaturen vill man ha så hög som möjligt. För en FLVP är luftflödet konstant och ger man den tilluft med högre temperatur kan man antingen ta ut högre effekt eller oförändrad effekt med högre COP, eftersom avluften då blir varmare.

Den andra värmeväxlingen är den som tillverkar värmen du ska använda i huset. Den ska alltså ske vid så låg temperatur som möjligt, t.ex med golvvärme.

Det är skillnaden i temperatur mellan dessa två värmeväxlingar som ska vara så liten som möjligt.

Det är alltså en FÖRDEL att få varmare luft att arbeta med, både för FLVP och VP med utedel.
När du ska jämföra COP för FLVP och an annan VP med utedel ska du alltså jämföra temperaturerna på¨avluften, dvs den "förbrukade" luft som lämnar värmepumpen.
Ju högre temperatur på den luften, desto högre COP (med allt annat oförändrat).

Fördelen för VP med utedel är att det finns obegränsat med effekt, det är bara att använda mer luft. En FLVP effektbegränsas av ventilationsflödet. En FLVP passar inte i alla hus, men i många hus är det ett mycket bra val.

[hplp]

Jag har samma åsikt som du gunnarb. En intressant applikation som återkommit i ny tappning är inblandning av uteluft i frånluften, NIBE 640 tror jag den heter, verkar vara en vettig lösning.  

Eftersom den stänger av uteluften vid -5 så ger den ju en viss fördel över en 2kW pump men ingen fördel över en F750 och CZ som väl ändå bör klara de flesta hus utan tillsats vid denna temp.
Tror knappast nån kommer att utveckla konceptet heller iom att dessa kraftigare FLVP finns.

Jag är inte säker på att det inte kommer att utvecklas. Anta att vi sänker avluften till -15 ºC istället, och har -5 ute, då finns det ju plöstligt mer att hämta. Med 200m3 uteluft skulle det ge 680w extra i timman, - avfrostning och extra drivkostnad. Men det förutsätter så klart att man har en pump som klarar det. En riktig hybridpump kan man säga.

[R Göran]

Gunnarn är ganska tvärsäker om bervärmets eller luft-luft fördelar. Jag kan rekommendera denna skrift som behandlar ämnet frånluftvärmepumpar i jämförelse med värmeväxlare och bergvärmepumpar och gör ekonomiska jämförelser. Den är visserligen gjord i Lund men kan säkert även tillfredställa en KTH:are.

Den visar var frånluftvärmepumpen, resp bergvärmepumpen och växlaren är mest ekonomisk. Dess resultat stämmer inte helt med förd argumentation.

http://www.hvac.lth.se/publikationer/TVIT-5000/TVIT-5004.pdf

[silverräven]

När kompressorn i vår FLVP la av i vårt förra hus efter drygt 10 år så ersatte vi den med en värmeväxlare och den var lika effektiv, dvs elförbrukningen ökade inte. Detta till lägre kostnad och förmodligen längre livslängd. Det sistnämnda eftersom jag känner till en som installerades 1994 och fortfarande fungerar bra. 

[hplp]

När kompressorn i vår FLVP la av i vårt förra hus efter drygt 10 år så ersatte vi den med en värmeväxlare och den var lika effektiv, dvs elförbrukningen ökade inte. Detta till lägre kostnad och förmodligen längre livslängd. Det sistnämnda eftersom jag känner till en som installerades 1994 och fortfarande fungerar bra. 

Vad hade du för FLVP i ditt förra hus och hur mycket el drog den, är väl en berättigad fråga då du med nuvarande bestyckning inte verkar vara någon FTX-fanatiker.