Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vacumrör.  (läst 7106 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad gummianka

  • Varför finns vintern?
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Vacumrör.
« skrivet: 12 mars 2010, 21:25:49 »
Är det stor skillnad mellan U-rör och så kallade heat-pipes? Vad skiljer i pris prestanda mellan dom olika modellerna? Det verkar vara rena djungeln där ute... Hur ska en glad amatör kunna göra ett klokt val  Sc:,h
Värmer huset med en Mitsubishi FD35, en Panasonic CS-E12D KEW och en Nocria 18. Två vedkaminer får också hjälpa till med uppgiften.

Utloggad Mats S4

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
SV: Vacumrör.
« Svar #1 skrivet: 13 mars 2010, 07:28:45 »
Jag är definitivt inte kung inom detta område  ^-^ännu... Men skillnaden mellan U-rör och Heatpipe generellt är ju att U-rör har en sluten ej delbar rörkrets medan heatpipen har en extra värmeväxlare (omväg) i form av en övergång mellan heatpipen och den del där värmen hämtas upp.

Heatpipen känns som en lösning som är gjord med tanke på smidighet vid transport och lagring innan montage. Men det borde ju rimligen ge en ökad risk med denna extra värmeövergång som kan och rimligen borde försämras med tiden. Vacuumrören och absorbatorn kan ju skadas men båda modellerna kan ju enkelt ersättas med nya rör. Så min känsla är att heatpipe är mer hightech och ger mer underhåll medan u-rör är mer som en plan solfångare där underhållet är minimalt. Lite grann som lull-lull i bilen du aldrig använder kanske...men det kan ju ändå vara kul att ha det.

Nu får vi se hur illa jag blir påhoppad av detta uttalande 8)

Utloggad vpbacken

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Vacumrör.
« Svar #2 skrivet: 13 mars 2010, 18:37:05 »
Det är svårare att få ett högt flöde i u-pipe än i en heat-pipe anläggning, för där är mindre rör och längre sträcka. men förmodligen har dom tänkt på detta. Och det är ofta så att var u-pipe panel är mindre.

Jag är själv inne på u-pipe anläggning för dom andra verka vara svåra om det är så att pastan blir sämre efter hand. En smygande avtagande effekt är svår att märka. Sc:,h

Vpbacken

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Vacumrör.
« Svar #3 skrivet: 13 mars 2010, 19:00:49 »
hej
har sett en anläggning med u pipe rör...å är inte speciellt impad.
ett rent hvette att lufta å funktionen va inte speciellt bra.....mina heat pipes rör verkar ge betydligt bättre med effekt.


Utloggad gummianka

  • Varför finns vintern?
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vacumrör.
« Svar #4 skrivet: 16 mars 2010, 10:08:37 »
hej
har sett en anläggning med u pipe rör...å är inte speciellt impad.
ett rent hvette att lufta å funktionen va inte speciellt bra.....mina heat pipes rör verkar ge betydligt bättre med effekt.



Om glykolblandningen ska cirkulera genom varje u-rör upp och ned så kan jag tänka mig att det är svårt att få ut all luft. Dimensionen på u-rören kan inte vara alltför stor då dyker nästa fråga upp... får man något flöde igenom dom? Blir inte riktigt klok på det här  Sc:,h
Värmer huset med en Mitsubishi FD35, en Panasonic CS-E12D KEW och en Nocria 18. Två vedkaminer får också hjälpa till med uppgiften.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Vacumrör.
« Svar #5 skrivet: 20 mars 2010, 21:30:32 »
Tekniskt sett så har u-rör en högre såkallad absorberverkningsgaden.

Den ingår sen i konversionskoefficienten som visar den optiska verkningsgraden.

Allmän sagt är en högre absorberverkningsgraden och därmed en högre konversionsfaktor - vid samma absorptans för ljus och samma transmittans på glasröret - bättre.

Mycket teoretiskt eller hur  ::)

 *vinkar*

Utloggad gummianka

  • Varför finns vintern?
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vacumrör.
« Svar #6 skrivet: 20 mars 2010, 22:49:08 »
Tekniskt sett så har u-rör en högre såkallad absorberverkningsgaden.

Den ingår sen i konversionskoefficienten som visar den optiska verkningsgraden.

Allmän sagt är en högre absorberverkningsgraden och därmed en högre konversionsfaktor - vid samma absorptans för ljus och samma transmittans på glasröret - bättre.

Mycket teoretiskt eller hur  ::)

 *vinkar*

Den förklaringen gjorde plötsligt allt helt glasklart för mig. (eller inte)  :-\
Värmer huset med en Mitsubishi FD35, en Panasonic CS-E12D KEW och en Nocria 18. Två vedkaminer får också hjälpa till med uppgiften.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Vacumrör.
« Svar #7 skrivet: 21 mars 2010, 14:09:24 »
Konversionsfaktorn (eta0) är alltid angiven i testrapporten och bestämmer tillsammans med andra parameter solfångarens totala verkningsgraden.

Allmänt sagt är en högre konversionsfaktor (eta0) fördelaktig.

Men bara konversionsfaktorn eta 0 säger ingeting om solfångarens totala verkningsgraden vid olika förhållanden.

eta 0 beräknas:

eta 0 = tranmittans * absorptans * absorberverkningsgraden

Vid en U-pipe solfångare är absorberverkningsgraden högre.
Därför blir eta 0 - vid samma absorptans och transmittans - högre vilket är "bättre".

 ;)

 Förstår du nu  :)


Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Vacumrör.
« Svar #8 skrivet: 21 mars 2010, 14:54:18 »
Men sen är värmeförlustkoefficienten a1 (vilken också bestämmer verkningsgraden) större vid U-pipe vilket inte är fördelaktig. Kollar nämligen på 2 stycken testrapporter som jag har här hos mig  :) Mer praktiskt förklarat:

Om du kollar SPs lista över godkända solfångare kan du se skillnaden.

http://www.sp.se/sv/units/energy/Documents/ETk/Forteckning_P-markta_och_ovriga_solfangare.pdf

En Suncarry HP-16 har ett årsutbyte på 1002 kWh
En Suncarry U-16 har ett årsutbyte på 1070 kWh

Därmed är en U-16 mer effektiv jämfört med en HP-16 vid 50 °C. 50 °C är mellantemperatur i solfångaren.

Solfångarna har lika stor belyst area och väl samma absorptans och transmittansen på glasröret är väl också densamma.

Frågor kvar  ::)

Utloggad gummianka

  • Varför finns vintern?
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vacumrör.
« Svar #9 skrivet: 29 mars 2010, 17:57:29 »
Det är svårare att få ett högt flöde i u-pipe än i en heat-pipe anläggning, för där är mindre rör och längre sträcka. men förmodligen har dom tänkt på detta. Och det är ofta så att var u-pipe panel är mindre.

Jag är själv inne på u-pipe anläggning för dom andra verka vara svåra om det är så att pastan blir sämre efter hand. En smygande avtagande effekt är svår att märka. Sc:,h

Vpbacken

Ligger alla u-pipor kopplade i serie i en panel? Kopplar man sedan ihop flera paneler så blir det ju ett långt rör med liten diameter = svårt att få flöde igenom... Uppenbarligen finns det ju anläggningar som använder dessa paneler så förmodligen finns det någon bra lösning på det hela.
Värmer huset med en Mitsubishi FD35, en Panasonic CS-E12D KEW och en Nocria 18. Två vedkaminer får också hjälpa till med uppgiften.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Vacumrör.
« Svar #10 skrivet: 29 mars 2010, 18:23:57 »
Solfångare med lågt inre motstånd skall seriekopplas och man kompenserar för den
sammanlagda temperaturhöjningen genom ett högre flöde. Exempel på sådana
solfångare är Heat-Pipe

På motsvarande sätt parallellkopplar man solfångare med högt inre motstånd.
Tillräckligt grov matning ser till att alla paneler får samma tryck vid inloppet och
därmed får samma flöde genom fångaren. Plana solfångare med 10 mm rör i
slingor är exempel på fångare med högt inre motstånd.

Om man ligger mitt emellan när det gäller inre motståndet så kan man seriekoppla
grupper av fångare så att det sammanlagda motståndet blir "lagom" och sedan
parallellkoppla sådana grupper.

Parallellkoppling av fångare med lågt inre motstånd är dömt att misslyckas....
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad gummianka

  • Varför finns vintern?
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vacumrör.
« Svar #11 skrivet: 30 mars 2010, 15:45:39 »
Hittade ett exempel med tekniska data som säger: Tryckfall: 2150Pa vid 2,2L/min. Hur skulle det fungera om man kopplar ihop ett knippe av dom u-rör panelerna?
Värmer huset med en Mitsubishi FD35, en Panasonic CS-E12D KEW och en Nocria 18. Två vedkaminer får också hjälpa till med uppgiften.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Vacumrör.
« Svar #12 skrivet: 30 mars 2010, 17:03:01 »
Hittade ett exempel med tekniska data som säger: Tryckfall: 2150Pa vid 2,2L/min. Hur skulle det fungera om man kopplar ihop ett knippe av dom u-rör panelerna?

Stora pumpar blir det  Thumbsup

Utloggad hillis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Vacumrör.
« Svar #13 skrivet: 01 april 2010, 22:25:50 »
Hej

Nedan är data på en variant på U-rörsfångare med 20 rör tycker inte att tryckfallet är särskillt avskräckande.


Tekniska data - Vakuumröret
Längd: 1500 mm
Yttre rördiameter: 50 mm
Inre rördiameter: 40 mm
Tjocklek glas: 1,6 mm
Glas: Borosilikatglas
Absorbator: 9 lager av SS-AINx/Cu
Absorbatoryta: 0,048 m2
Absorbationsgrad: 0,94
Stagnationstemperatur: 252°C
Vakuum: 5 x 10-4 Pa

Tekniska data – Solfångarmodulen
Typ Solfångarmodul för
vakuumrör TZ47/1500-20U
U-rörsteknik
Isolering: Polyuretan och mineralull
Anslutning: ½”
Tryckfall: 17 mbar @4 l/min
Vätskevolym: ca 2,5 liter
Bredd: 1470 mm
Längd: 1642 mm
Höjd: 130 mm
Vikt: ca 55 kg

SP’s tester
Modularea: 2,5 m2
Referensarea: 1,8 m2
Årsutbyte per 20-rörsmodul
vid 25°C: 1413 kWh
vid 50°C: 1175 kWh
vid 75°C: 972 kWh


M.v.h

Hillis

Utloggad tracker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-2
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Vacumrör.
« Svar #14 skrivet: 02 april 2010, 11:54:35 »
Hittade ett exempel med tekniska data som säger: Tryckfall: 2150Pa vid 2,2L/min. Hur skulle det fungera om man kopplar ihop ett knippe av dom u-rör panelerna?

Stora pumpar blir det  Thumbsup

Föklara gärna hur du tänker ?

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!