Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: konstigt elproblem i huset  (läst 10740 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad whoppi

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 112
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
konstigt elproblem i huset
« skrivet: 28 januari 2010, 22:34:24 »
Hej,

Upptäckte nåt väldigt konstigt när jag skulle måla om taket i ett rum på övervåningen.

Självklart mäter jag upp belysningsdonet i taket med en multimeter innan jag börjar skruva.

Brytaren är på så jag får 225v. ok.
Slår av brytaren och har då fortfarande ca 120v, plockar då ur proppen och då visar multimetern 0v.

provar att montera proppen igen. fortfarande 120v. -hur i hela friden kan jag få 120v när brytaren är av.


som felsökning har jag plockat ur varenda propp i proppskåpt dock en i taget och därefter mätt i uttaget. visar fortfarande 120v oavsett vilken propp som plockats ur. det enda som hjälper är att plocka ur proppen till rummet i fråga.

hoppas det finns nån som har en idé om vad detta kan vara?
1½ plans Borohus byggt 1989, 151m2 + 37m2 garage i huskroppen. 21,5 grader inne, 12 grader i garage. Två vuxna och två barn. FTX Bahco ACF luftvärmeväxlare + Bahco ACJ luftburen elvärme, 2st oljefyllda elradiatorer i garage.
Nibe el-vvb 200l från 2007.
Borås. Total elförbrukning ~13 Mwh per år.
Funderar på att uppgradera värmesystem till nån sorts pump...

Utloggad JPEG

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #1 skrivet: 28 januari 2010, 22:46:59 »
Förmodligen kapacitiv koppling från fasen eller ett isolationsfel på ledningen från strömbrytaren och det är nollan som bryts över dito.
/Peter
« Senast ändrad: 28 januari 2010, 23:21:09 av JPEG »
Hus i NV Stockholm byggt 1969, ca 230 kvm uppvärmd yta, vattenburet system. Tidigare 39 MWh årsförbrukning. 1:a året med VP 25MWh, numera efter justeringar ca 21,5MWh.
Konverterat aug 2008 till L/V Nibe Fighter 2025-10kW ansluten till VVM300, volymtank  100l (modifierad Nibe VVB) och 100l Nibe VVB för spets.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #2 skrivet: 28 januari 2010, 22:53:02 »
nej det är en kapacitiv koppling du råkat ut för, om du mäter med en sån där multimeter med display så lägger den inte på någon belastning över mätstället, och eftersom tändtråden från brytare till taklampa ligger jämte en obruten fas i röret till strömbrytaren så blir det en kapacitiv koppling mellan dessa ledare, det blir en spänning, men så fort du lägger på minsta belastning så försvinner den, den är ofarlig mao.

Utloggad karaff

  • Formsprutar konstruktionsplaster
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Gislaved
  • Antal inlägg: 153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #3 skrivet: 28 januari 2010, 23:02:37 »
Om man är osäker kan man bygla nolla och tändtråd ;)

Kan lova att man märker om det är någon spänningsmatning kvar då ;)

Köpt funkishus byggt 1932 med Nibe 1210-7 (underdim) till 140 borrhål i berg, l/l-vp hitachi från 1980 talet samt ved/oljepanna och 3 separata eldstäder.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34948
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #4 skrivet: 29 januari 2010, 07:13:43 »
Liknande fenomen kan du även få om du kopplat in t.ex. en 3-fas elradiator på samma fas/säkring som belysningen, och då är det inte ofarlig, du får en bakström över radiatorn.

Hade samma fenomen på en luftvärmepump som jag felsökte häromåret, och där hade säkringen till luftvärmepumpen gått, men vi hade 120 V på fasen till pumpen... Pumpen "såg ut" att ha spänning, d.v.s. dioder o.dyl lyste, men den startade inte.

Alltså, en av tre säkringar som matade elradiatorn hade gått, den som luftvärmepumpen var "intjuvad på", och med den belastning som värmepumpen gav så läckte det över en viss mängd ström genom elradiatorns värmespiral, från en av de andra faserna, bakvägen...

Men i ditt fall är nog detta inte felet, då borde det ju inte försvinna om du plockar bort säkringen.
« Senast ändrad: 29 januari 2010, 07:16:53 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad whoppi

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 112
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #5 skrivet: 29 januari 2010, 08:08:45 »
Fortsatte felsökningen igårkväll...
Mätte upp de andra tak-uttagen både nedre våning och övre våning fick samma problem på flera andra också. men med andra spänningar.
Ett uttag visade 34v, ett annat 62v, ett tredje som sagt innan 120v.

Jag kan inte begripa hur man kan få ut en spänning när brytaren är i stängt läge.
Ska jag prova att kortsluta ett uttag när brytaren är i stängt läge för o se om en säkring går?

Är det fel på min multimeter? -det är en CHY 17 inhandlad på ELFA för ett antal år sen.
« Senast ändrad: 29 januari 2010, 08:29:03 av whoppi »
1½ plans Borohus byggt 1989, 151m2 + 37m2 garage i huskroppen. 21,5 grader inne, 12 grader i garage. Två vuxna och två barn. FTX Bahco ACF luftvärmeväxlare + Bahco ACJ luftburen elvärme, 2st oljefyllda elradiatorer i garage.
Nibe el-vvb 200l från 2007.
Borås. Total elförbrukning ~13 Mwh per år.
Funderar på att uppgradera värmesystem till nån sorts pump...

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #6 skrivet: 29 januari 2010, 08:19:52 »
Fortsatte felsökningen igårkväll...
Mätte upp de andra tak-uttagen både nedre våning och övre våning fick samma problem på flera andra också. men med andra spänningar.
Ett uttag visade 34v, ett annat 62v, ett tredje som sagt innan 120v.

Jag kan inte begripa hur man kan få ut en spänning när brytaren är i stängt läge.
Ska jag prova att kortsluta ett uttag när brytaren är i stängt läge för o se om en säkring går?

Som sagt var; Det induceras spänning i ledarna när dom går bredvid andra ledare som det går ström i. Prova att kortsluta tändtråden och nollan så skall du se att ingenting händer.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #7 skrivet: 29 januari 2010, 09:07:11 »
Frisktkopplat hälften brunnet...

Är kretsen bruten?

Skulle induktion vara problemet sÃ¥ borde andra märkliga fel uppstÃ¥. Jordfelsbrytare kanske skulle gÃ¥ ...  Sc:,h
« Senast ändrad: 29 januari 2010, 09:10:16 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfÃ¥ngare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1389
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #8 skrivet: 29 januari 2010, 09:50:13 »
Skulle induktion vara problemet sÃ¥ borde andra märkliga fel uppstÃ¥. Jordfelsbrytare kanske skulle gÃ¥ ...  Sc:,h
Nej, den mäter felströmmar och löser inte ut förrän vid 30mA. Gissar att det går ca 10uA genom multimetern och dessutom är det ingen felström om man mäter mot nollan.

Rickard,
Man får väl inte koppla en trefas- och enfaslaster på samma grupp?

/Anders
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #9 skrivet: 29 januari 2010, 10:29:13 »
Skulle induktion vara problemet sÃ¥ borde andra märkliga fel uppstÃ¥. Jordfelsbrytare kanske skulle gÃ¥ ...  Sc:,h
Nej, den mäter felströmmar och löser inte ut förrän vid 30mA. Gissar att det går ca 10uA genom multimetern och dessutom är det ingen felström om man mäter mot nollan.

/Anders

Exakt.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Flurken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #10 skrivet: 29 januari 2010, 10:43:47 »
Strömbrytaren kan mycket väl bryta på nollan. Mäter i så fall Fas till ingen potential alls.
Kolla att mäta mot jord, inte bara mot nolla.

Hälsningar Flurken.
Tidigare en Völundpump, numera en Nibe 1215-7, 450m markslinga. Huset är en Västerbottensgård, tjocka väggar och stort radiatorsystem. Dragit!

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #11 skrivet: 29 januari 2010, 10:53:04 »
De nya multimetrarna innehåller inget inre motstånd, vi mäter alltid med voltmeter som belastar, koppla in lampa, eller korslut nolla och fas.

Likadant på högspänning, öppnat i både ändar och spänningsprovaren säger spänning, dra in jorden, blir liten "ljusbåge".

/Andreas.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #12 skrivet: 29 januari 2010, 11:52:36 »
De nya multimetrarna innehåller inget inre motstånd, vi mäter alltid med voltmeter som belastar, koppla in lampa, eller korslut nolla och fas.

Likadant på högspänning, öppnat i både ändar och spänningsprovaren säger spänning, dra in jorden, blir liten "ljusbåge".

/Andreas.

Sen då?
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Gunder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #13 skrivet: 29 januari 2010, 13:06:31 »
Jag hade ett liknande problem som Rickard beskriver. En säkring i elskåpet ute vid gatan gick men glödlampor som var inkopplade på denna fas lyste fortfarande men med svagt rött sken. Jag fick förklaringen att det var bakström som var orsaken.
Nibe 1215-5 105m aktiv brunn, 300l ack som första radiator, startad Maj-04. 200 kvm suterräng -78 ,FTX ventilation, Blekinge.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: konstigt elproblem i huset
« Svar #14 skrivet: 29 januari 2010, 13:12:28 »
Jag hade ett liknande problem som Rickard beskriver. En säkring i elskåpet ute vid gatan gick men glödlampor som var inkopplade på denna fas lyste fortfarande men med svagt rött sken. Jag fick förklaringen att det var bakström som var orsaken.

Ett inte helt ovanligt fenomen. Jag har kunnat 'dimma' lamporna hemma med vreden pÃ¥ spisen när en huvudsäkring har gÃ¥tt.  :o
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!