Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: 2-stegs krets i L/V som i frysboxar  (läst 2233 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2047
  • Kön: Man
2-stegs krets i L/V som i frysboxar
« skrivet: 28 januari 2010, 21:19:01 »
Hej

Skulle det gå att använda 2 kretsar med olika kylmedium för att ge en LVVP som både kan ge extremt varmt varmvatten och fungera väldigt bra vid stark kyla ? En större huvudkompressor som jobbar med lågtempmedia typ R410A och sedan en liten kompressor som jobbar mellan lågtempkretsen och VV med typ R134...

Eller växla upp alla värmetillverkning (både VV och värme) genom att seriekoppla R410A med R134

Men det blir väl för dyrt förstås...det finns säkert media som går lägre än R410A förresten.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1024
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: 2-stegs krets i L/V som i frysboxar
« Svar #1 skrivet: 28 januari 2010, 21:37:09 »
ja det finns ju cascade-system som fungerar precis så. dock blir kostnaden omotiverat stor för en värmepump, men i applikationer som ska ner i väldigt låga temperaturer så är cascade vanligt.
och ja det finns köldmedium med lägre kokpunkt än R410a, men det som också spelar in är förmågan att överföra värme vilket 410 är bra på, den kan "få med sig" mycket värme i förångningen även vid låga temperaturer.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: 2-stegs krets i L/V som i frysboxar
« Svar #2 skrivet: 28 januari 2010, 22:13:58 »
Jo det blir dyrt...

men tanken tycker jag är god. Funderar faktiskt att fixa det själv till sommaren med en sån här:

http://www.varmepumpen.net/index.php?act=viewProd&productId=87

Skulle funka genom att min lilla Pana E9DKE (3.5kW max) pumpar in värme i källaren/garaget sept-maj till 16 ºC med kanske COP 3 (Eftersom den går mot 16 ºC inne). Sedan pumpar VVB'n själv(1.5kW max) upp tempen till 57 ºC. VVB'n blir ju "förlustfri" eftersom den pumpar tillbaka all förlorad värme till varmvattnet.

Ekonomin ser ut ungefär så här:

Investering 18.000kr (skruvar själv)
Investeringsbidrag 7.000kr eftersom jag iallafall tänkt skruva upp en större VVB.
Investeringsbidrag 3.000kr eftersom jag iallafall tänkt skruva upp en avfuktare.
Behöver inte köra min L/V sommartid. Och får litet bättre COP: 50kr/mån 200kr
Behöver inte eftervärma VV med elpatron COP 1 (i min gamla VVB) utan kanske blir resultatet COP3 istället. 75kr/mån=600kr
Förlustfri VVB 50kr/mån=600kr

Alltså: Med en skruvad kalkyl skulle jag behöva lägga 8.000kr netto och spara kanske kanhända 1400kr /år.
Skulle alltså
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Guten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Björklinge
  • Antal inlägg: 117
  • Kön: Man
SV: 2-stegs krets i L/V som i frysboxar
« Svar #3 skrivet: 28 januari 2010, 22:55:38 »
Hej Ja en kaskadanl blir väldigt dyrt,där kör man ju i stort sett hela anläggningar i serie.

Har funderat lite på en tvåstegs luft/vatten anläggning med R134a,borde  
          
kunna bli mycket effektiv,alltså en anl med lågtryckskompressor och mellankylare och

högtryckskompressor,med förångning från -25 ºC till kondensering 75ºC.

Borde inte bli alltför dyrt,en extra komp och en mellankylare,+ expventil,man får en

mellankrets mellan kompressorerna med eget tryck,vad tror ni om detta? *vinkar*
« Senast ändrad: 29 januari 2010, 12:42:36 av Guten »
Trähus 60kvm byggt 69,Björklinge
Fujitsu ASYA12LG Inst:Jan 2010.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • ...men bättre på ventilation.
SV: 2-stegs krets i L/V som i frysboxar
« Svar #4 skrivet: 29 januari 2010, 22:32:34 »
Hej

Skulle det gå att använda 2 kretsar med olika kylmedium för att ge en LVVP som både kan ge extremt varmt varmvatten och fungera väldigt bra vid stark kyla ? En större huvudkompressor som jobbar med lågtempmedia typ R410A och sedan en liten kompressor som jobbar mellan lågtempkretsen och VV med typ R134...

Eller växla upp alla värmetillverkning (både VV och värme) genom att seriekoppla R410A med R134

Men det blir väl för dyrt förstås...det finns säkert media som går lägre än R410A förresten.

MVH/Gano

Funkar inte Daikins HT precis på det sättet?
Den är hutlöst dyr så kan man fixa ihop det själv och få ekonomi i det så, visst!
Men det vill ju verkligen till att man har nytta av toppeffekten. Annars försvinner väl hela meningen med det?
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?