Ämne: Reglerproblem golvvärme

[AM]

Hej,

 Jag har stora problem med svängningar i temperaturen i hela värmesystemet nu när det varit kallt. Huset har 110 m2 golvvärme i bottenplan och jag har 20-21 C inne. Garaget på 60 m2 håller cirka 6 C nu. Inne har jag cirka 2 C i DeltaT i golvvärmen, men när garagekretsen går på så ökar DeltaT till 6-10 C och temperaturen i tanken sjunker från 52 C till ibland en bit under 40 C. Ofta är det på morgonen som systemet "brakar ihop" och det finns då inte vatten till att duscha. Maximal värmeeffekt är 12 kW och det räcker utan problem när det är -15 C, men momentant räcker det inte vid ett fåtal minusgrader och det kan då ta en timme för återhämtning.

Haken, som jag ser det, är att ju snålare jag kör garaget (kallare), ju högre effekt åtgår när det väl värms. Regleringen kommer från LK Armatur, men fungerar så vitt jag vet som alla andra. Allt eller inget.

Finns det någon form av proportionalregleringssystem som gör att man kan pytsa ut lite värme hela tiden? Eller finns det andra sätt att lösa problemet?

[sobris]

Boven i dramat är utegivaren (+ eventuellt rumsgivare om sådan finns) som vid svängningar
i utetemperaturen orsakar svängningar även i innetemperatur, fast med längre eller kortare
eftersläpning. Innegivaren kan späda på effekten t.ex. vid solinstrålning eller för den delen
eldning i kamin. Plattan kallnar och när det väl uppstår värmebehov så är det för sent.
Du har ungefär 160 kubikmeter betong i dina golv och det motsvarar ca 80 kWh/grad som
platttan skall höjas i temperatur. Detta är ca 60 graders förändring på en 1000-liters tank.

Man får helt enkelt inte låta golven kallna och utegivare skulle vara förbjudna....

Att mäta ute och styra inne blir mer och mer fel ju bättre isolerade hus vi får och med golvvärme
styr vi dessutom ett väldigt trögt system. Det finns ingen anledning att låta golven bli kallare
än önskad rumstemperatur. Då startar man i alla fall inte med en "skuld" när värmebehovet
kommer.

[AM]

Ja, jag kan hålla med om att utegivaren spökar. Vi bor ganska öppet vid kusten så när det blåser skulle vi behövt en innetempgivare som ökar framledningen med ca 3 C. Samtidigt har vi mycket fönster i del av huset som ger bra växthuseffekt när solen tittar fram.

Men jag är inte riktigt med på vad du förslår för lösning. Att plattan blir kall på morgonen när dygnstemperaturen ofta når sitt minimum är jag med på. Men gargegolvet blir ju per automatik kallare än resten av huset när man håller kallt i garaget och avgiven effekt är omvänt proportionell mot temperaturen. Menar du att man skulle ha snabbare reglering, så att kretsarna går oftare, kortare tid?

[ErikB]

Hej AM!

Kan vara golvvärmen i garaget som går på via termostat, betonggolvet är kallt och behöver många kWh innan det märks på temperaturen till termostaten. Returen från garaget faller kraftigt och gör att hela vb -kretsen sjunker i temperatur.
Kan lösas genom att termostaten plockas bort och ersätts med manuell instrypning av golvvärmen i garaget.

Termostater i garage med låg temperatur och ingjuten golvvärme fungerar inte speciellt bra tillsammans med värmepump.
Manuell instrypning görs på returen där "hattarna" sitter. Prova att plocka bort dem och justera manuellt om det går.

/ErikB

[sobris]

Att endast mäta inne skulle göra saken mycket bättre bara det, men du kan fortfarande
råka ut för att plattan kallnar om du får tillfälligt förhöjd innetemp. av t.ex. solinstrålning
eller eldning i kamin. Idealt vore att aldrig låta plattan bli kallare än önskad innetemp.
och då måste man mäta temp även i plattan....

[AM]

Tackar för tipset om manuell justering. Det borde klart lösa problemet, även om det leder till att man får göra avkall på konstant temperatur och det kräver en del meck när man ska ändra temperaturen.

Idéerna kring att mäta i plattan är inte dumma. Det är lätt att lura sig att man spar hysteriskt mycket energi när solen värmer, men i själva verket får man betala en del av priset när plattan ska tillbaka till rätt temperatur. Det kanske skulle vara smartare att som i garagets fall byta ut rumstermostaten mot en med givare i golvet och helst ett väldigt snävt reglerintervall. Kanske i kombination med en strypning så att maxeffekten begränsas?

[sobris]

Vi antar att man får 10 W/kvm från golvet för varje grad som golvet är varmare än rummet.
På 100 kvm blir det då 1 KW/grad. Om vi styr golvets temperatur till 22 grader så avger det
2 kW om rummet är 20 grader. Om rumstempen ökar till 21 så avger samma golv bara 1kW
och vid 22 grader så sker ingen energiöverföring alls till rummet.

På samma sätt om rummet blir kallare: Vid 19 grader avger golvet 3 kW och vid 18 grader
blir det 4 kW. Det enda vi behöver göra är att hålla golvet vid den konstanta temperaturen
22 grader. Alltså om ett 100 kvm hus klarar sig med effekten 4 kW och att vi accepterar
18 grader inne när det är som allra kallast ute, så räcker det med att hålla golvet 22 grader varmt.

Observera att detta sker utan utegivare och utan innegivare och är helt okänsligt för extravärme
från kamin eller sol. Det enda vi behöver göra är att mäta i golvet. Man skall mäta där man styr  Thumbsup