Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?  (läst 15847 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Dyckert

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Valbo
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« skrivet: 23 januari 2010, 12:26:41 »
Hejsan
Jag har några funderingar angående inkoppling av 8st 20-rörs solfångare.
Hur ska man koppla dom för att utnyttja dom på bästa sätt, tex. seriekoppla alla 8, seriekoppla 4+4 och parallellkoppla, 2+2+2+2 och parallellkoppla eller kanske alla 8 parallellt.
Kom gärna med synpunkter, för- och nackdelar på dom olika förslagen.
Bifogar en liten skiss på olika inkopplingar.
valbo.eu/huset/inkoppling.pdf

Mvh
Magnus J

Två-plansvilla -47, 2x95 m2 + källare 75m2
Plan1, radiatorer samt delvis golvvärme (ska byggas om till enbart golvvärme)
Plan2, golvvärme (ej i drift än, renovering av övervåning pågår)
Nibe 1125-10, 174m aktiv borra, i drift sedan 091101
Vedpanna CTC V30, 2x500 ackumulatortank (ska bytas ut till 2x1000 när solvärmen installeras)
På gång: 8st 20-rörs vakuumrörsolfångare ska monteras till våren 2010

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #1 skrivet: 23 januari 2010, 22:23:35 »
Ju fler du sätter i serie desto högre sluttemperatur får du, men som
vanligt för man hög temperatur på bekostnad av mängden energi.

Alla parallellt ger på motsvarande sätt mest energi, men lägre tempertur.

Problem med parallellkoppling är t.ex. att veta att alla fångarna får någorlunda
samma flöde.

Problem med seriekoppling är t.ex. att vi kanske inte klarar att transportera bort
i princip någon energi alls från de sista fångarna p.g.a. höga temperaturer.

Se'n blir man ju lite nyfiken på var du skall göra av all energi som kommer ner
en stekhet dag på sommaren  Sc:,h
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #2 skrivet: 23 januari 2010, 22:54:48 »
Om du får samma flöde med pumpen dvs pumpkapaciteten räcker till för rekommenderat flöde får du precis samma tempdiff över solfångarna.
Exakt samma.
Det är ju samma yta. Du kan ju inte få mer effekt från solfångarna på grund av hur du kopplar.
Att frågan är så vanlig beror på att en del solfångare kopplas parallellt beroende på tryckfallet i solfångarna.
Med samma pumpeffekt får man högre flöde med parallellt kopplade solfångare. Men har man solfångare med lågt tryckfall är det ingen stor skillnad.

MEN om du med samma pump ökar flödet får du lägre tempdiff över solfångarna, då sjunker "slut" temperaturen.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #3 skrivet: 24 januari 2010, 00:04:20 »
Nu pratar vi väl i alla fall om olika saker?

Vid seriekoppling måste ju temperaturen i solkretsen stiga för varje fångare som vätskan passerar?
Det gäller oavsett vilket flöde man har. Vid lågt flöde får man stor temp.höjning och vid stort flöde
får man liten temp.höjning.

Det är vid lågt flöde och hög temperatur som man förlorar energi. Dels genom att förlusterna ökar
och dels genom att fångarna sent i kedjan måste lämna av mot en högre temperatur = lägre energiöverföring.



Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #4 skrivet: 24 januari 2010, 00:26:19 »
Om hela kretsen har 2 l/solfångare i flöde i detta fallet 16 l/min spelar det ingen roll för totala tempdiffen hur solfångarna är kopplade.
2 st 8 l/m kretsar, 4st  4 l/m kretsar eller en 16 l/m krets

Skillnaden är om man ändrar totala flödet pga kopplingen. Men 8 st 20 rörare bör hamna på 8-16 l/min och det brukar inte vara något problem att uppnå med modesta pumpar.

Utloggad Dyckert

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Valbo
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #5 skrivet: 24 januari 2010, 09:58:05 »
Ju fler du sätter i serie desto högre sluttemperatur får du, men som
vanligt för man hög temperatur på bekostnad av mängden energi.

Alla parallellt ger på motsvarande sätt mest energi, men lägre tempertur.

Problem med parallellkoppling är t.ex. att veta att alla fångarna får någorlunda
samma flöde.

Problem med seriekoppling är t.ex. att vi kanske inte klarar att transportera bort
i princip någon energi alls från de sista fångarna p.g.a. höga temperaturer.

Se'n blir man ju lite nyfiken på var du skall göra av all energi som kommer ner
en stekhet dag på sommaren  Sc:,h

Värmen är det tänkt att jag dels ska värma huset med vår/höst, tappvarmvatten och även värma 35m³ poolvatten.
Om det ändå blir överskott så får det gå ner i mitt borrhål.
Angående dom olika inkopplingarna så tänkte jag att fångarna får ju arbeta under olika förhållanden i dom olika förslagen.
Tanken var då att något av alternativent gör så att verkningsgraden blir den bästa. Vad jag kan förstå så varierar verkningsgraden och effekten med olika arbetsförhållanden, se bifogade bilder.
Om tex. vi säger att man kan värma inkommande från 30°C till 80°C så har vi ett delta på 50°C. I alternativ A får då varje fångare jobba med delta 50°C medans i alternativ C får dom jobba med ett delta 6,25°C, nu blir det väl säkert så att den första fångaren blir effektivare än den sista vid seriekoppling genom att den får  jobba med så höga temperaturer.
Skillnaderna kanske är marginella så att man helt enkelt ska koppla fångarna på det sätt som ger enklast möjliga rördragning.
Bara några av mina funderingar...


« Senast ändrad: 24 januari 2010, 10:59:55 av Dyckert »
Två-plansvilla -47, 2x95 m2 + källare 75m2
Plan1, radiatorer samt delvis golvvärme (ska byggas om till enbart golvvärme)
Plan2, golvvärme (ej i drift än, renovering av övervåning pågår)
Nibe 1125-10, 174m aktiv borra, i drift sedan 091101
Vedpanna CTC V30, 2x500 ackumulatortank (ska bytas ut till 2x1000 när solvärmen installeras)
På gång: 8st 20-rörs vakuumrörsolfångare ska monteras till våren 2010

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #6 skrivet: 24 januari 2010, 12:12:04 »
En rejäl pool är ju en strålande ursäkt för att köpa massor av solfångare,
man får hela familjen att sluta upp kring investeringen som en man...  Thumbsup

Det räcker inte att dubbla flödet genom dubbelt så många seriekopplade solfångare
eftersom strömningshastigheten då proportionellt sett blir större i mitten av ett rör
än längs innerytorna av röret där ju energiöverföringen sker.

Att stömningsmotståndet är lågt i varje Heat Pipe-modul och att rörsolfångare är bra på
att hantera höga temperaturer gör att problemet i praktiken inte blir så stort, precis som Sfinx
säger.

Har man plana solfångare eller U-Pipe istället för Heat Pipe blir mitt resonemanget ännu tydligare
dels för att strömningsmotståndet inte är försumbart och dels för att speciellt plana solfångare
är dåliga på att hantera höga temperaturer.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Tony B

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 378
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #7 skrivet: 24 januari 2010, 18:35:57 »
Hej

Parallellt inget annat

Tony
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år.
Solceller installerade år 2023. 25 Paneler mot norr 3,6 grader takvinkel. 11 paneler mot väster. samma takvinkel.
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

Utloggad Dyckert

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Valbo
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #8 skrivet: 25 januari 2010, 21:06:02 »
Hej

Parallellt inget annat

Tony
Vilka är fördelarna med detta, ger det bäst verkningsgrad?
Förklara gärna..

//Magnus J
Två-plansvilla -47, 2x95 m2 + källare 75m2
Plan1, radiatorer samt delvis golvvärme (ska byggas om till enbart golvvärme)
Plan2, golvvärme (ej i drift än, renovering av övervåning pågår)
Nibe 1125-10, 174m aktiv borra, i drift sedan 091101
Vedpanna CTC V30, 2x500 ackumulatortank (ska bytas ut till 2x1000 när solvärmen installeras)
På gång: 8st 20-rörs vakuumrörsolfångare ska monteras till våren 2010

Utloggad A-Sol

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #9 skrivet: 27 januari 2010, 19:22:30 »
Jag har tillgång till Polysun (simuleringsprogram för solanläggningar) och jag gjorde en snabb jämförelse angående detta med att koppla solfångarna parallellt eller i serie, jag använda mig av följande i simuleringen:

8st vakuumrörssolfångare (av något slags medelvärde) aperturytan var i alla fall 11,2m2 totalt.
60 graders vinkel
Stockholm
1500L ackumulatortank
5 gradigt kallvatten (+-2 grader)
Rent sydläge
Genomsnittligt volym uttag 200L/dag

4st parallella rader gav ett årsutbyte på 4505kWh och då går anläggningen i stagnation vid ett tillfälle.

2st parallella rader gav ett årsutbyte på 4587kWh och anläggningen går i stagnation vid fem tillfällen.

1st parallella rader (alla i serie) gav ett årsutbyte på 4683kWh men den anläggningen går i stagnation vid tio tillfällen under ett år.


Alltså man får ett högre årsutbyte om solfångarna sitter i serie, men då är det istället större risk att anläggningen kommer gå i stagnation men det går ju att åtgärda med bla större tankvolym eller brantare vinkel på solfångarna. Och självklart ska man använda sig av partiell förångning.


Mvh

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #10 skrivet: 27 januari 2010, 19:50:34 »
Har du räknat med samma totala flöde?


Utloggad A-Sol

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #11 skrivet: 27 januari 2010, 20:31:06 »
Det var en bra fråga, har nyligen bara gått en grundkurs för Polysun, jag har kört på dom här värdena, antar att det är dom man får sjustera:

Mellan pump
Pumpnivå 1
Specifik genomströmning 15l/h/m2


Hittade även "Bestämmd genomströmning" och om man väljer fast genomströmning där kan man ställa in l/h. Är kanske någon här på forumet som kan Polysun bättre än mig?

Mvh
« Senast ändrad: 27 januari 2010, 20:43:54 av A-Sol »

Utloggad tracker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-1
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #12 skrivet: 27 januari 2010, 20:56:36 »
Om hela kretsen har 2 l/solfångare i flöde i detta fallet 16 l/min spelar det ingen roll för totala tempdiffen hur solfångarna är kopplade.
2 st 8 l/m kretsar, 4st  4 l/m kretsar eller en 16 l/m krets

Skillnaden är om man ändrar totala flödet pga kopplingen. Men 8 st 20 rörare bör hamna på 8-16 l/min och det brukar inte vara något problem att uppnå med modesta pumpar.

Säger inte detta emot sig självt lite ?
Är rekommenderat flöde 2l/min / solfångare så ska flödet anpassas därefter, 8x1st 16l/min, 4x2 st 8l/min, 2x4st 4l/min, och 1x8 st 2 l/min

Utloggad Tony B

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 378
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur koppla solfångare, serie eller parallellt?
« Svar #13 skrivet: 27 januari 2010, 21:12:29 »
Vilka är fördelarna med detta, ger det bäst verkningsgrad?
Förklara gärna..
//Magnus J
[/quote]
Hej Magnus

Om jag förstår dej rätt så ska du värma både hus samt pool.
Det betyder stora värmeförbrukare. Och du kan använda låg temperatur.
Tony
 
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år.
Solceller installerade år 2023. 25 Paneler mot norr 3,6 grader takvinkel. 11 paneler mot väster. samma takvinkel.
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!