Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kondens på fönster  (läst 8259 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pajas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
Kondens på fönster
« skrivet: 31 december 2009, 12:30:50 »
Hej!

Har en värmepump sen ett år och radiatorer under fönster...invändig fönstersmyg på 15 cm. treglasfönster sen -86.

Har ett återvinningsystem, men får en två-tre cm hög kondenssträng på fönstrets nerkant i sovrummen
när det drar sig mot -15 ºC.

Med värmepumpens lägre framledningstemp och fönstersmygen på insidan så kommer
ju nedre delen av fönstret i "luftcirkulationsskugga"...

Är det något att bry sig om ?
Måste nog öka till-/frånluften rejält för att få bort det.
kalmar län ,hus byggt -86 ,värmer ca 160 m2 med 13 enkelradiatorer i ett ettrörssystem.Thermia Optimum 8kw, Volymtank 100 liter ,160m djup energibrunn. Finns även ett nyinstallerat värmeåtervinningsystem för ett bättre klimat i huset.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Kondens på fönster
« Svar #1 skrivet: 31 december 2009, 12:39:04 »
Det får vi med på övre plan, 4 pers sover
där, och luftvärmepump, som ej riktigt når, ingen värme under fönster.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad pajas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
SV: Kondens på fönster
« Svar #2 skrivet: 01 januari 2010, 13:29:10 »
Är det så mycket att göra åt tror du?
eller kan det bara vara så?
kalmar län ,hus byggt -86 ,värmer ca 160 m2 med 13 enkelradiatorer i ett ettrörssystem.Thermia Optimum 8kw, Volymtank 100 liter ,160m djup energibrunn. Finns även ett nyinstallerat värmeåtervinningsystem för ett bättre klimat i huset.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Kondens på fönster
« Svar #3 skrivet: 01 januari 2010, 13:58:39 »
Fuktig varm luft kondenserar på kall yta..

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Kondens på fönster
« Svar #4 skrivet: 01 januari 2010, 14:06:41 »
Hej

Jag kommer ihåg att det blev is längst ner på 2-glasfönstren i mina föräldrars villa från -75, och de hade enbart elradíatorer.

Kondens bildas i kontakt mot en kall yta. Hade du haft fönster med låga U-värden och normal ventilation så hade kondensen förmodligen inte uppstått. Det är 3 saker som påverkar:

-Fönstrets U-värde (dominerande orsak)
-Radiatorer under fönstren
-Ventilation

MVH/Gano

2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Kondens på fönster
« Svar #5 skrivet: 01 januari 2010, 15:38:49 »
Hej Gano!  Ja jag instämmer med dig här att det kan vara de 3 orsaker som du nämner här som kan vara upphov till det här med kondens längst ned på fönstren, men jag vill påstå att den allra vanligaste orsaken av dessa 3 trots allt ändå är ventilationen som i sådana här fall då visar att den är för dålig i huset. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Kondens på fönster
« Svar #6 skrivet: 01 januari 2010, 15:46:16 »
hej Raffen

Ja, då har vi nog olika uppfattning helt enkelt. Jag hade problem med kondens på mina takfönster, och det lyckades jag få bort med att montera en innerruta av K-glas (hårdbelagt lågenergiglas).

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad pajas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
SV: Kondens på fönster
« Svar #7 skrivet: 03 januari 2010, 11:37:30 »
Hej alla!

jodå jag förstår att det är fuktig luft som kondenseras på rutan...

Men är det något att att göra åt/bry sig om?
Eftersom det är nere på rutan och en kraftig
invändig fönstersmyg och därpå ett lågtempvärmesystem så hamnar ju den delen av fönstret i "cirkulationsskugga"...

innetemp 21 ºC..och relativ fuktighet 41%...utetemp -12 ºC....treglasfönster sen -86

Känns som om man måste öka återvinningen ganska kraftigt för att få bort det?
« Senast ändrad: 03 januari 2010, 12:19:48 av pajas »
kalmar län ,hus byggt -86 ,värmer ca 160 m2 med 13 enkelradiatorer i ett ettrörssystem.Thermia Optimum 8kw, Volymtank 100 liter ,160m djup energibrunn. Finns även ett nyinstallerat värmeåtervinningsystem för ett bättre klimat i huset.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Kondens på fönster
« Svar #8 skrivet: 03 januari 2010, 20:56:54 »
De klart att det är någe att bry sig om/ göra åt. Vad har du för fönsterbrädor, kanske ta upp långa springor, fick jag göra efter fönsterbyte. Hur djup "fönstersmyg" har du, fönstrena kanske är monterade långt ut i väggen innifrån sett? Det blir ju vatten som rinner ned på fönsterkarmen eller vad det heter, hur kommer det att se ut om 10 eller 15 år om du inte gör någe åt det?
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad pajas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
SV: Kondens på fönster
« Svar #9 skrivet: 04 januari 2010, 16:37:37 »
De klart att det är någe att bry sig om/ göra åt. Vad har du för fönsterbrädor, kanske ta upp långa springor, fick jag göra efter fönsterbyte. Hur djup "fönstersmyg" har du, fönstrena kanske är monterade långt ut i väggen innifrån sett? Det blir ju vatten som rinner ned på fönsterkarmen eller vad det heter, hur kommer det att se ut om 10 eller 15 år om du inte gör någe åt det?


Hej!
smygen insidan är ca 15 cm...inga fönsterbrädor.
Nu har jag 21 ºC...rel.luftfuktighet inne är 39%..utetemp -2

fenomenet uppstår endast när det kryper under -10 ºC.
kalmar län ,hus byggt -86 ,värmer ca 160 m2 med 13 enkelradiatorer i ett ettrörssystem.Thermia Optimum 8kw, Volymtank 100 liter ,160m djup energibrunn. Finns även ett nyinstallerat värmeåtervinningsystem för ett bättre klimat i huset.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Kondens på fönster
« Svar #10 skrivet: 04 januari 2010, 17:48:59 »
hej Raffen
Ja, då har vi nog olika uppfattning helt enkelt. Jag hade problem med kondens på mina takfönster, och det lyckades jag få bort med att montera en innerruta av K-glas (hårdbelagt lågenergiglas).

MVH/Gano

Hej Gano!  Nej det tror jag faktiskt inte alls att vi har egentligen Gano. ;) Möjligtvis har vi lite olika uppfattning hur man snabbast, lättast och kanske ev på billigaste sättet löser bekymret ifråga. De 3 orsaker som du nämnde till det här med kondens på fönstren och som vi ju är helt överens om kan man ju också åtgärda i princip med förebyggande åtgärder inom de här samma 3 områdena alltså, dvs antingen förbättra fönstrens U-värde eller alt öka tillförseln av värme till/under fönstren, eller som det 3:je alternativet förbättra ventilationen i huset. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!