Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Givar problem ?  (läst 3405 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad SILVER

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Givar problem ?
« skrivet: 29 mars 2005, 21:19:13 »
Har provat och kallibrera mina givare idag och har märkt ett problem.

Jag har buntat ihop alla givare samt 2 st givare från min Amprobe digital termometer. Båda givarna på Amproben visar exakt samma temp och jag litar på dom.

Sänkte ner hela paketet i ett glas med varmt vatten. Då vid 44 grader diffade logg-givarna allt ifrån 1,38 till 2.94 grader.

Ja ja tänkte jag och började ändra på dom. Fick till det så att det diffade 0,10 grader och va supernöjd.  :D

Men sen när vatten tempen sjönk till 19.2 grader Amproben ser jag att nu visar loggen från 17.64 till 19.69 grader.  Sc:,h

Va fan fiR: är det som händer ?

 Ska det vara så, eller är något fel ?

Är det fler som har så här ?
Din vän i nöden.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Givar problem ?
« Svar #1 skrivet: 29 mars 2005, 21:24:04 »
Givarna är ej linjära. toleransen på givarna gör fel marginalen.
Byt och köp bättre givare med bättre tolerans. 
Richard har kanske några i sin byrålåda.

Köp annars nya från ELFA.eller Nibe har kanske bättre.
« Senast ändrad: 30 mars 2005, 08:00:22 av Janne EL-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad SILVER

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Givar problem ?
« Svar #2 skrivet: 29 mars 2005, 21:32:17 »
Nu har jag ändrat om igen.

Amproben 19,6

Givare 1.........19,68
Givare 2.........19,75
Givare 3.........19,65
Givare 4.........19,60
Givare 5.........19,59

Ganska bra.....Glad igen  :D Ska prova med varmt vatten igen. Återkommer med svar snart..
Din vän i nöden.

Utloggad SILVER

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Givar problem ?
« Svar #3 skrivet: 29 mars 2005, 21:42:19 »
Amprobe 48,3

Givare 1.........49,17.........Diff 0,87
Givare 2........47,44.........Diff 0,86
Givare 3........49,34.........Diff 1,04
Givare 4........47,85........Diff 0,45
Givare 5........48,77........Diff 0,47

Kanske ska vara nöjd med detta eller  ???

Vet inte vad diffen i amproben kan vara men jag tror det är mindre än 0,5 som det är på rickards givare.
Din vän i nöden.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Givar problem ?
« Svar #4 skrivet: 29 mars 2005, 21:46:33 »
EDIT
Förtydligande: Ämnet gäller de givare av typen DS18S20 som används till Rickrds Värmepumps Logger
EDIT

Felvisningen på givarna anges till +/- 0,5gr Problemet är att felvisningen inte är linjär. En givare kan ha en felvisning på -0,3gr vid 0gr och +0,4 vid +50gr och med en annan kan det vara tvärtom.

Det går att kompensera för detta genom att mäta felvisningen vid flera olika temperaturer och sedan beräkna en korrektionskurva för givaren. Det är enormt tidsödande och ger förviss bättre (exaktare) värden. Frågan är om det är värt besväret för även med korrigeringen kommer värden att diffa en del.

Jag har nöjt mig med att korrigera de givare som ska sitta tillsammans (typ Brine in/ut) så att dom visar någorlunda rätt temperatur i det intervall dom ska arbeta inom. För Brine givarna såg jag till att dom visade samma värde vid +2gr och för värmebäraren vid +35gr.
Vill du läsa mer om korrigeringen rekomenderar jag följande appnote från Dallas/Maxim: http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/appnote_number/1117

Med Thermometer/Lämpömittari följer ett excel ark som kan användas för att beräkna kompensationen.

/Johan
« Senast ändrad: 30 mars 2005, 20:57:35 av utopiazz »
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad kåke

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 67
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!Men fjärrvärme är bra
SV: Givar problem ?
« Svar #5 skrivet: 29 mars 2005, 21:59:33 »
Hej Silver
Vad är det för givare i din amprob vilket fabrikat?



MVh L-Å
86m2 + 40m2 inredd vind 86m2 källare 10-högtemp element+2 i källaren

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Givar problem ?
« Svar #6 skrivet: 29 mars 2005, 22:26:48 »
När jag leveranstestar mina givare innan leverans kollar jag dem vid rumstemp, att köra flerpunktskontroller och kassera de som diffar mer än 0.5 grader skulle bli både för tidsödande och för dyrt (fler kasserade givare) jag har redan en felprocent på ca 5% av givarna, och de kostar ju som bekant en del.

Att jag säljer kiten är ju inte heller någon välgörenhet, en liten slant vill jag skall bli över...

Om det hade gått kalibrera dem innan leverans skulle jag ha gjort det, men det görs som bekant i programmet på den dator som används för loggningen., inget jag kan göra. Däremot skulle jag kunna skriva en instruktion om hur det går till.

Sen vet jag inte om det faktum att du doppat dem i vatten kan påverka, tätheten på krympslangen är nog inte hundraprocentig. Skulle egentligen inte vilja rekomendera att man blöter ned dem.

Min utegivare har jag i.o.f.s helt oskyddad för väder och vind, och den funkar bra. Om tempen visar en grad fel vid 45 grader tycker jag inte är så viktigt heller, skulle tro att de är väl i klass med de givare som medföljer värmepumpen ändå.

Jag håller på Utopiazz föralg, kalibrera dem så de visar rätt vid dess normaltemp, det borde räcka för de flesta, är man mer nogrann än så finns dock fler möjligheter, även om det också kräver mer arbetsinsats. Vill man ha verkligt exakt mätning skall man köpa en dyrare logger, men då talar vi om priser i intervallet 3-10000 kr.

T.ex. har Mitec dataloggrar som säker håller högre klass. Ännu en gång så är det så att man får vad man betalar för.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Givar problem ?
« Svar #7 skrivet: 29 mars 2005, 23:13:52 »
Resistansen är ej linjär. toleransen på givarna gör fel marginalen.
Byt och köp bättre givare med bättre tolerans. 
Richard har kanske några i sin byrålåda.

Köp annars nya från ELFA.eller Nibe har kanske bättre.


Janne, dom givarna som Silver pratar om är de som används till Rickards VP Logger. Det är inga motstånd typ de som Nibe använder utan dom mäter själva tempen och rapporterar ett mätvärde till applikationen.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad kåke

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 67
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!Men fjärrvärme är bra
SV: Givar problem ?
« Svar #8 skrivet: 29 mars 2005, 23:36:34 »
Hej
Jag har kollat flera ds18s20 och de har inte haft större avikelse än ±0,5 mellan 10°-50°
aldrig 1° mellan 18°till 20°


MVH L-Å
86m2 + 40m2 inredd vind 86m2 källare 10-högtemp element+2 i källaren

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
SV: Givar problem ?
« Svar #9 skrivet: 30 mars 2005, 09:36:16 »
Det tog mig ett tag att förstå det som utopiazz skriver, kanske kunde vara lite bättre beskrivet
vad det exakt gällde för givare i första inlägget.
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!