Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Är solfångare "rätt" för passivhus ?  (läst 8768 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« skrivet: 28 november 2009, 22:12:12 »
Ja, är solfångare rätt, eller ska man installera berg/markvärmepump ?

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #1 skrivet: 28 november 2009, 22:21:28 »
Ja i en ny byggnation är det vettigt med solpaneler. men sen är det värmepump som gäller  Thumbsup
c-c
Vaddå sen?
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #2 skrivet: 28 november 2009, 22:28:14 »
Ja, då skippar man solen och kör enbart en vp.

Frågeställningen var ju solfångare eller vp.
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #3 skrivet: 29 november 2009, 07:44:51 »
Passivhus i den bemärkelsen som definieras i nyaste byggstandarden så behöver ju verkligen lite värmetillskott under den kalla delen av året men ingen har ju i offentligheten berättat att dessa hus behöver en aktiv kylning under sommarhalvåret!(Husets placering samt läge påverkar)
Samt att luftventilationen är så att säga tvångstyrd, inga fönster att öppna...

En fru tog upp samma diskussion i fredags för deras husplanering och de hade fått förslaget att investera i en Nibe Split bara för att den kan kyla också.
OK, men vad kostar det då att den kyler huset större delen av sommaren??
(Om jag uppfattat den tekniken rätt så kan den inte överföra överskottsvärme till tanken)

Kanske lite mera kostnader i att bygga en liten anläggning som har jordvärme med aktiv kylning av överskottsvärme som går tillbaka ner i marken/berget för att användas på vinterhalvåret. Man lånar helt enkelt värme, marginell kostnad att flytta från varmare omgivning till kallare
Solvärme går även att använda till uppvärmning samt överskottet ner i jorden.
Men går det igenom prismässigt?

Har läst om att denna tankegång har gjorts i verkligheten men inga resultat har presenterats?
Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #4 skrivet: 29 november 2009, 10:22:26 »
Du skall ha både solfångare och värmepump

finns ett trevligt passivhus i Bollebygd med sk.ASES teknik (Active Solar Energy Storage ) och de har en förbrukning på 12kWh/m² och år  :o

30m² solfångare värme ett lager under huset som en liten värmepump plockar upp värme ifrån på vintern

För att ett hus skall få kallas passivhus får förbruka det förbruka max 30kWh/m² och år när ett normalhus förbrukar i runda slängar 100kWh/m²

Fick en blaska med ett bra repotage om detta hus men tyvärr så finns det inte på nätet så jag lägger in en länk till Borås tidning istället
http://www.bt.se/nyheter/bollebygd/energisnalt-hus-som-ar-en-sensation(1365233).gm

Samt om man är intresserad av inne och ute temp i huset
http://sp.temperatur.nu

Användare: sp
Lösen: Boll3bygd
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #5 skrivet: 29 november 2009, 15:54:22 »
Undrar om inte en luft/luftvärmepump skulle passa rätt bra också när man tänker efter. Passivhus har små temperaturskillnader i olika delar vilket gör att en punktformig värmekälla skulle fungera ganska bra. Och så kan man ju kyla vid behov.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #6 skrivet: 29 november 2009, 19:58:39 »
Undrar om inte en luft/luftvärmepump skulle passa rätt bra också när man tänker efter. Passivhus har små temperaturskillnader i olika delar vilket gör att en punktformig värmekälla skulle fungera ganska bra. Och så kan man ju kyla vid behov.

MVH/Gano
Många vill nog ha golvvärme om man kostar på sig ett nytt hus.
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #7 skrivet: 29 november 2009, 20:12:21 »
...
För att ett hus skall få kallas passivhus får förbruka det förbruka max 30kWh/m² och år när ett normalhus förbrukar i runda slängar 100kWh/m²
...

Är det alltså 30kWh/m² köpt energi för vv och värme?
Är det kanske så illa att man har ett passivhus?  :)
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #8 skrivet: 29 november 2009, 21:23:26 »
Hej

Nej, inte köpt energi. Energibehov. Så med en värmepump blir det 10 kWh/kvm... :D

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #9 skrivet: 29 november 2009, 21:40:23 »
Passivhus i den bemärkelsen som definieras i nyaste byggstandarden så behöver ju verkligen lite värmetillskott under den kalla delen av året men ingen har ju i offentligheten berättat att dessa hus behöver en aktiv kylning under sommarhalvåret!(Husets placering samt läge påverkar)


Är det verkligen så att passivhus måste kylas på sommaren ? Är lite förvånad att det inte verkar finnas markiser på passivhus, de verkar vara ganska ensidigt inriktade mot minimalism. Om man skuggar bort solen från fönstren borde det vara tvärtom, d v s väggarna isolerar bort solenergin.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #10 skrivet: 29 november 2009, 22:57:01 »
Hej

Nej, inte köpt energi. Energibehov. Så med en värmepump blir det 10 kWh/kvm... :D

MVH/Gano
Om man kikar på sid 6 här: http://www.passivhuscentrum.se/fileadmin/pdf/Kravspecifikation_Passivhus_slutversion_juni_2009_1_juli.pdf
så står det:
"Alternativt kan följande förenklade rekommendation för köpt oviktad energi användas för
energiförsörjningsmässigt renodlade systemlösningar för bostäder, skolor och förskolor9:
zon III:
Eköpt <= 30 kWhköpt/m2Atemp+garage"

I huset reportaget som Lmf länkade till så står det http://www.bt.se/nyheter/bollebygd/energisnalt-hus-som-ar-en-sensation(1365233).gm:
"Ett passivhus har en övre gräns på 30 kilowattimmar per kvadratmeter och år. Men ”Villa Gustafson” har hittills, under den första vintern och våren, haft en förbrukning som motsvarar 12 kilowattimmar per kvadratmeter och år."

Jag antar att 12 kilowattimmar per kvadratmeter och år avser värme och vv exkl hh-el?
Vad är det som gäller egentligen?  Sc:,h
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #11 skrivet: 30 november 2009, 10:55:32 »
Hej

Nej, inte köpt energi. Energibehov. Så med en värmepump blir det 10 kWh/kvm... :D

MVH/Gano
Om man kikar på sid 6 här: http://www.passivhuscentrum.se/fileadmin/pdf/Kravspecifikation_Passivhus_slutversion_juni_2009_1_juli.pdf
så står det:
"Alternativt kan följande förenklade rekommendation för köpt oviktad energi användas för
energiförsörjningsmässigt renodlade systemlösningar för bostäder, skolor och förskolor9:
zon III:
Eköpt <= 30 kWhköpt/m2Atemp+garage"

I huset reportaget som Lmf länkade till så står det http://www.bt.se/nyheter/bollebygd/energisnalt-hus-som-ar-en-sensation(1365233).gm:
"Ett passivhus har en övre gräns på 30 kilowattimmar per kvadratmeter och år. Men ”Villa Gustafson” har hittills, under den första vintern och våren, haft en förbrukning som motsvarar 12 kilowattimmar per kvadratmeter och år."

Jag antar att 12 kilowattimmar per kvadratmeter och år avser värme och vv exkl hh-el?
Vad är det som gäller egentligen?  Sc:,h


Passivhus är definierade mot energibehovet för att på så sätt koppla till byggnadsmetoden med kraftig isolering. Men ett hyfsat isolerat hus (lågenergihus) med VP och kanske solfångare slår ganska lätt ett passivhus vad gäller förbrukning. Vi har själv ett hus på 125 kvm där vi förbrukar ca 4400 kWh på värme+varmvatten; ca 35 kWh/kvm. Man kommer väldigt nära passivhusförbrukningen med VP. Om jag inte minns fel finns också riktlinjer på passivhus som hänvisar till U-värden.

Jag tycker att det vore intressant att kombinera ett passivhus med en liten VP och solfångare. Om man ser på energiförbrukningen så vore det fullt möjligt att komma ner i kanske 2000 kWh per år för varmvatten och uppvärmning, i varje fall i södra delen av Sverige. VP är bara verksam under oktober-mars. Med snåla elektriska apparater och medvetenhet kan man hamna runt 5000 kWh/år.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 721
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Kollade in Bollebygd
« Svar #12 skrivet: 26 december 2009, 11:20:54 »


Brine_till_VP :   14.7 °C
Från_VP :   10.2 °C
Vtn_ut_Frånluftsåtervinning :   8.8 °C
Tilluft_frånluftåtervinning :   21.9 °C
Frånluft_frånluftåtervinning :   15.1 °C
Till_Värmelager :   23.2 °C
Efter_värmelager :   23.3 °C
Lager_Centralt :   11.3 °C
Under_Frigolit :   23.4 °C
Topp_Tank :   49.8 °C
Botten_Tank :   14.3 °C
Temperatur_inne :   21.9 °C
Temperatur_ute :   -0.4 °C
Golvvärme_matning :   31.3 °C
Golvvärme_retur :   25.7 °C
Tappvarmvatten :   45.1 °C

Jag vill också ha 14 ºC in på brinen i december när det är minus grader ute, och har varit det i en vecka. !
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #13 skrivet: 27 december 2009, 20:52:01 »
hej
bygger man ett passivhus som funkar så ska man inte behöva golvärme,radiatorer,bergvärme pumpar mm mm
ungefär som att sätta in en 85 hp disel i en elbil...om utifall elen inte funkar

största energi slukaren i ett passivhus är varmvatten,solfångare funkar ypperligt men inte hela året.
så man bör kompletera med nått som kan göra varmvatten billigt under vintern...
en liten vatten mantlad kamin eller en luftvatten pump skulle fixa det enkelt...
tyvär drar pumpen ström,så det bör va ganska skälvklart att meka in en vatten mantlad kamin i kåken
för varmvatten och ev extra värme....

men men vad vet jag....pratade med Hans Eek å han beskrev problemet ungefär som jag skrev ovan
hanns syster som bor i ett passiv hus som Hans konstruerat/byggt där har dom en kamin bara för att
få extra värme å varmvatten på vintern

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Är solfångare "rätt" för passivhus ?
« Svar #14 skrivet: 13 januari 2010, 22:35:18 »
Varför skulle ett passivhus behöva kyla ?
Är själv på gång att bygga nytt inom 2 år och kommer då bygga med passivhus teknik men inte fullt ut följa specen för passivhus.
Kommer ha golvärme i plattan funderar på inomhuspool.
I övrigt Ftx roterande växlare för att kunna köra kylåtervinning, Solpaneler?, Bergvärme varvtalstyrd dock är de flesta lite väl stora, möjlighet till frikyla.

Fler tips mottages!
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!