Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Mark/Berg värme pump tar värme från pool.  (läst 3130 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
Ännu mer "PÅSK GODIS" *vinkar*

Alla ni som har berg/mark VP vill jag komma med ett nytt system.


Min pool som är på 50m3 vatten. Har sommar och senare höst lagrad stor mängd värme. Nu har jag som förslag att eftersom poolaggregat VP agg. är i samma rum så varför ej utnyttja den magasinerade värme till att använda som extra buffer eller tillägg till ovanstående Värme pumpar.

Teoretisk beräkning:
Citera


Min Pool 50000l säger vi att vi utnyttjar 10 grader till upp värme via VP. Min VP ger säger vi 10 grader diff och flöde 500l 6kW värme/timme. Den stora volymen i poolen är 100 ggr så mycket. Det ger mig 600kWh värme magasinerad.

Sol instrålning ger poolen värme tillskott med 6kW när den lyser in. Alltså med denna teori så får jag tillbaka de utnyttjade värmen innom 100 timmar.

Det gör att jag ej behöver använda mark eller berg slinga utan under den solfattiga tiden på året.


När se värmen blir för låg i poolen kopplas automatiskt mark/berg värme slingan in.

Finns det några tester på detta. Jag skall föreslå NIBE till att jag som har innomhus pool att köra en prototyp anläggning som denna. Min vinterträdgård fungerar som en jättestor solfångare. Nu med +5 grader ute och ingen värme i utrymmet har jag 20 grader inne i mitt pool rum. Poolen värms av både VP+solvärmen indirekt.

"Vi som lever får se vad framtiden för med sig"

Återvinning spara energi på många olika sätt.


Pool värme, som stor värme magasin och dess beräkning av värmeåtervinning.

Nu vill jag veta om jag tar min luft som är 20 grader i vinterträdgården och låter den ensamt värma poolen.

Den är 8 grader varmare än vattnet. Vatten ytan är 20 m2. Vatten djupet är 1,5 m. Luften volym i rummet är 70m2x3 m höjd. Alltså luft volym 210m3. Hur mycket effekt går nu till pool vattnet tillgodo.

Citera
1..........Tar först min värme beräkning på luftens värme innehåll. Värme binds i rumsluften. 
Beräknings vid med diff 8  gr  formel Q=n *V*0,31 ( delta T  8 gr) kcal/h   *0,0016 ger kW.
Alltså 210m3 luft ger 604W värme som är luftens värmeinnehåll att värma poolen.

Verkar lite. Men om luften temp är 25 grader och diff 15 förhållande till vatten temp. Blir det 1,2 kW värme. 50m3 att värma 10 grader går åt  5,8 kW 500l detta ggr 100 ger 5800kWh värme. Alltså vi säger mitt emellan 8-15 gr  900W tar det 6444 timmar. Verkar lång tid.
2...Vad är värme övergångs talet mellan luft till vatten?

3...Ev förluster transport förluster vid pump cirk ca 1000l/h. Markens temp 10-12 grader.? 
Svar=0  pga poolens temp är samma som markens temp.


Ny beräkning:
Citera
Stilla stående luft har 5,8 W/m2C
Vid fri luftströmmning är det 5-12 W/m2C

Detta ger med formel   ::::::::P  P=Värmeövergångsvärde 5,8*pool ytan 20*diff 5 grader=580W

Värme från luft till vatten när man har 5 grader varmare i utrymmet än vattnet (yta 20 m2).
Min beräkn med VP 6kW värme tar det ca 100 timmar att värma den 10 grader. Det är 4,2 dygn kontinuerlig gång tid. Dubblerar vi tiden tar det ca 8-10 dygn. Min egen beräkn är ca 1 grad / dygn.

Så om detta stämmer blir det bad om 10 dagar att värma till badvänlig temp.

-------------------Kan någon hjälpa mig med denna beräkning-------------


« Senast ändrad: 30 mars 2005, 08:52:45 av Janne EL-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Mark/Berg värme pump tar värme från pool.
« Svar #1 skrivet: 30 mars 2005, 08:58:37 »
Alla ni som har berg/mark VP vill jag komma med ett nytt system.

Citera
Min pool som är på 50m3 vatten. Har sommar och senare höst lagrad stor mängd värme. Nu har jag som förslag att eftersom poolaggregat VP agg. är i samma rum så varför ej utnyttja den magasinerade värme till att använda som extra buffer eller tillägg till ovanstående Värme pumpar.

Det gör att jag ej behöver använda mark eller berg slinga utan under den solfattiga tiden på året.

Citera
När se värmen blir för låg i poolen kopplas automatiskt mark/berg värme slingan in. Finns det några tester på detta. Jag skall föreslå NIBE till att jag som har innomhus pool att köra en prototyp anläggning som denna.

 Min vinterträdgård fungerar som en jättestor solfångare. Nu med +5 grader ute och ingen värme i utrymmet har jag 20 grader inne i mitt pool rum. Poolen värms av både VP+solvärmen indirekt.

Mindre kostnad och mindre slinga berg/markvärme behövs så det gör system installationen billigare.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35462
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Mark/Berg värme pump tar värme från pool.
« Svar #2 skrivet: 30 mars 2005, 09:03:52 »
Du har väl ingen berg/mark-värmepump Janne.  Sc:,h
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Mark/Berg värme pump tar värme från pool.
« Svar #3 skrivet: 30 mars 2005, 09:12:57 »
Vad blir det i framtiden. min Vp är utsliten efter garantin gått ut.

Invest av detta nya system görs kanske då.


Vi kan ev styra utvecklingen av nya effektivare system
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35462
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Mark/Berg värme pump tar värme från pool.
« Svar #4 skrivet: 30 mars 2005, 09:17:54 »
Om du plockar ut värmen ur poolen under vintern kommer du att få problem med att du får kallt i din vinterträdgård.
Avfuktarna kommer inte att fungera, då de mer eller mindre kräver ett antal plusgrader för att fungera.

Jag skulle inte tro att din pool kan tillföra mer energi än 40 meter extra markslinga, eller 10 meter djupare borrhål kan göra.

Med de extra slangmetrar och de extra ventiler (och kanske cirkpumpar) som du behöver vid en dylik installation tror jag du får väldigt svårt att räkna hem den konstruktionen/regler-filisofin.

Tänk dessutom på stackarn som skall ta över huset efter dig...

Nån skall ju kunna luska ut hur du tänkt även efter att du lämnat byggnaden...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Mark/Berg värme pump tar värme från pool.
« Svar #5 skrivet: 30 mars 2005, 09:57:04 »
Ärligt talat tror jag mer på CE 50 systemlösning. Deras sätt med hög isolering i bostaden blir billigare och bättre.

Detta var ett sätt att minska ner behov av berg/mark värme slingor.
Egen system idee. Liknande Avlopps ideen.


Senare har provats av kommuner avlopp från 100 bostäder värmer nya 50 tal bostäder.
Finns tester har jag läst. Om det anv nu vet jag ej.
« Senast ändrad: 30 mars 2005, 11:29:55 av Janne EL-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!