Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Lönt med fler radiatorer?  (läst 3167 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
Lönt med fler radiatorer?
« skrivet: 19 november 2009, 19:20:13 »
Undrar om det är energi eller kostnadseffektivt att installera fler radiatorer i ett fungerande värmepumpsystem? Principen är väl att jag kanske få lägre framledningstemperatur och därmed bättre COP men om kapaciteten på pumpen redan är fullt utnyttjad kanske det inte blir några förbättringar. På bottenvåning har jag nu 5 gamla sektinsradiatorer  på ca 70 kvadratmeter. Ovanvåning på 30 kvadratmeter har endast 2 nyare/sämre radiatorer så det kanske är värt att byta dessa till stora/gamla radiatorer?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9910
  • Karma +19/-4
SV: Lönt med fler radiatorer?
« Svar #1 skrivet: 19 november 2009, 20:13:33 »
Jag skulle vilja säga att är kapaciteten på pumpen fullt utnyttjad ökar möjligheterna att få lönsamhet då pumpens effekt ökar med minskande framledningstemperatur vilket minskar behovet av tillsatsel som blir en bonus utöver bättre COP. Men om det är lönsamt är svårt att säga generellt. Det beror på elförbrukning, vilken framledningstemperatur som behövs och hur mycket man skulle kunna sänka den. En övervåning behöver mindre värme än bottenvåningen så det är inte säkert att det går att sänka framledningstemperaturen så mycket. Det kan vara så att större radiatorer på övervåningen inte gör så mycket. Men är det så att radiatorerna på bottenvåningen är strypta och har högt deltaT och pumpen kör med hög värmekurva bara för att det skall bli tillräckligt varmt på övervåningen är det en annan sak. Alltså, det behövs mer kött på benen innan det går att säga något.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: Lönt med fler radiatorer?
« Svar #2 skrivet: 19 november 2009, 20:55:18 »
Samtliga radiatorer är troligen relativt ostrypta men rören till ovanvåningen är längre och smalare. Inga termostaret utan jag försöker justera födena manuellt. Kurvan på min nibe är 8 +2 grader just nu. Nu senast lyckedes jag få igång en radiator extra på ovanvåning. Jafg hade inte kunnat lufta den innan och resultatet blev nästa en grad extar i hela huset. Det kanske finns andra förklaringar men det verkade som om den extra radioator skapade bättre effekt totalt i huset.

Delta T på pumpen är ca 5 grader. Är det mer data som behövs för att ge tips? På väg att skapa det perfekta värmesystemet men är nybörjare.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9910
  • Karma +19/-4
SV: Lönt med fler radiatorer?
« Svar #3 skrivet: 20 november 2009, 09:44:21 »
Samtliga radiatorer är troligen relativt ostrypta men rören till ovanvåningen är längre och smalare.

Då kan det vara så att radiatorerna på nedervåningen arbetar med för högt flöde i förhållande till värmeavgivningen. DeltaT 5 grader är lite lågt och kan tyda på det. Det skall vara en märkbar temperaturskillnad mellan radiatorns tillopp och retur, 5-10 grader.

En grad extra i huset när radiatorn gick igång borde innebära att framledningstemperaturen kan sänkas 1,5 grader för samma temperatur inomhus vilket betyder ca 3 % mindre el för samma värmemängd. Ytterligare en radiator eller ökad radiatoryta som motsvarar en extra radiator skulle ge mindre ökning. Det är alltså inga stora pengar det handlar om. Satsa i första hand på att se till att det som finns fungerar så bra som möjligt.

Jag funderade på en extra radiator i vardagsrummet då det rummet har minst radiatoryta i förhållande till värmebehovet. Kom fram till att radiatorn skulle betala sig på 10-15 år men ta hål i parkettgolvet, dra rör och ansluta dem till befintliga 1/2" rör, det fick vara. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: Lönt med fler radiatorer?
« Svar #4 skrivet: 20 november 2009, 10:03:57 »
jag tyckte också att deltat var lite väl lågt. Jag har bytt termostaterna mot handrattar men de är i botten utan att göra någon skillnad så jag tror jag behöver sätta någon form av bricka/distans i handrattarna för att de skall trycke mer på piggen i ventilen. lyckas jag strypa flödet så borde den radiator som är svalast få lite mer energi + att jag ökar deltaT något. Eller kan det vara så att jag bör minska hastigheten med cirkulationspumpen? Jag har ytterligare en stor panelradiator en annan byggnad som matas med kulvert. Denna radiator bör inte få mindre energi eftersom det redan nu är i kallaste laget i byggnaden (höjer temperaturen ca 6 grader)

Roland. Billigaste sätten att öka radiatoreffekten borde väl vara att byta de minsta radiatorerna mot största möjliga som man köper på skroten/blocket? Radiatorerna kan inte kosta många kronor och kan man koppla på dessa själv så blir materialet någon hundring. Det förutsätter nog att man har och vill ha gammeldags radiatorer. Halvnya/nya på skroten är nog inte alltid så snygga.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Lönt med fler radiatorer?
« Svar #5 skrivet: 20 november 2009, 10:18:30 »
Rätt tycker jag...

vill man bara lösa problemet med för låg temperatur på övervåningen, så är det nog enklast att strypa radiatorerna på undervåningen lite, och sätta bättre fart på cirkpumpen. Och kanske höja framledningstempen någon grad.

En mycket bättre metod är naturligtvis att komplettera/byta några radiatorer på övervåningen. Då kan man ju sänka framledningstempen och få bättre effektivitet.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9910
  • Karma +19/-4
SV: Lönt med fler radiatorer?
« Svar #6 skrivet: 20 november 2009, 11:03:35 »
Blir kostnaden för större radiatorer några hundralappar per styck och monteringen enkel är det vettigt att göra det. I mitt fall skulle det ha kostat minst 1000 kr i material och en massa arbete att få till en extra radiator.

Försök mäta temperaturskillnaderna över radiatorerna, det går att känna med handen i nödfall, innan något ändras. Att minska farten på cirkulationspumpen ändrar inga problem med ojämn fördelning av flödet om det nu skulle finnas ett sådant problem.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hastings

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 615
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar sol värme å värmepumpar!
SV: Lönt med fler radiatorer? Fläktkonvektor ?
« Svar #7 skrivet: 23 november 2009, 15:20:17 »
Kanske en fläktkonvektor !
180 m2 + 108 m2 källare 
IVT PremiumLine EQ e 13 med 190 m borrhål 181 aktivt
 2x12 M2 plattsolfångare, 750 l Acktank, 300 l varmvattenberedare, båda med solslingor.
 Värmeväxlare för förvärmning av varmvatten ifrån  största acktank.  Uppvärmning 10 000 kwh /år.
Frico Sl 1000 för frikyla.fler fancoils på väg

Tänkta projekt: Mekanisk frånluft med återvinning till Vp och hål.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Lönt med fler radiatorer?
« Svar #8 skrivet: 23 november 2009, 16:36:57 »
Jodå...

fast dom är ju inte gratis direkt.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: Lönt med fler radiatorer?
« Svar #9 skrivet: 23 november 2009, 17:57:11 »
och passar inte in i mitt gamla hus. Gamla sektionsradiatorer däremot passar bra och jag älskar mina 32 mm rör.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!