Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Termostatventiler (en kär gammal vän)  (läst 7219 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Flurken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Termostatventiler (en kär gammal vän)
« skrivet: 17 mars 2005, 09:45:44 »
Hejsan, grundfråga: Hur kollar man om en termostatventil på elementet funkar?
(Alltså regleringen av rumstemperaturen, vattenburet system)

Visst kan man värma den med hårtorken och se att den stryper, men det
är väl en ganska grov test. Det man vill veta är att den reglerar på små temperaturer.

Livs längd på sådana prylar? Bör bytas efter 20 år? Funkar moderna grejor lika som de från 60-70 talet eller har det skett någon teknisk utveckling?

Generell fråga!  *hehe*

Skippa med värmepump ska man inte ha termostater  ;)

Hälsningar Völund
Tidigare en Völundpump, numera en Nibe 1215-7, 450m markslinga. Huset är en Västerbottensgård, tjocka väggar och stort radiatorsystem. Dragit!

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Termostatventiler (en kär gammal vän)
« Svar #1 skrivet: 17 mars 2005, 10:35:22 »
Tidigare fanns såna som jobbade med vax, tex Honeywell. Dom håller inte särskilt länge absolut inte om man körde hetvatten utan shuntning på dom.
Jag påstår att det största problemet med termostatventiler är själva ventildelen. den kärvar ofta i stängt eller halvstängt läge. Har man ett högtempsystem spelar det ofta ingen roll. Men med en VP blir det förödande för verkningsgraden.

Ang regleringen, det är helt mekaniska styrdon, dom nya använder man gas i vad jag vet. Men dom har ett onödigt stort reglerområde.
Beroende på pumptryck kan det vara 2 graders övertemp innan dom stänger.

20 år .. då funkar dom säkert inte!

Test... har du dom i ett vistt läge.. skruva ned ett "halvt streck"  stryk försiktigt med handen längs radiatorn (nedåt)  ;) direkt och efter 30 -60 minuter.
Då känner du först hur stor del som var varm, sen känner du om den stryper mera efter stängningen. Sen kan du stänga ett helt sterck då bör rad. bli halt kall.

Men som du sa tillsammans med  VP ska dom vara helt öppen och då duger inte läge 3 heller, det ger i normalfallet lagom temp inne, men flödet är ändå kraftigt strypt då!!!
Tur du sa det så jag inte behövde hetsa upp mig  *roflmao* *hehe*
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad karel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Nacka
  • Antal inlägg: 106
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Termostatventiler (en kär gammal vän)
« Svar #2 skrivet: 17 mars 2005, 10:50:21 »
Tidigare fanns såna som jobbade med vax, tex Honeywell. Dom håller inte särskilt länge absolut inte om man körde hetvatten utan shuntning på dom.
Jag påstår att det största problemet med termostatventiler är själva ventildelen. den kärvar ofta i stängt eller halvstängt läge. Har man ett högtempsystem spelar det ofta ingen roll. Men med en VP blir det förödande för verkningsgraden.

Ang regleringen, det är helt mekaniska styrdon, dom nya använder man gas i vad jag vet. Men dom har ett onödigt stort reglerområde.
Beroende på pumptryck kan det vara 2 graders övertemp innan dom stänger.

20 år .. då funkar dom säkert inte!

Test... har du dom i ett vistt läge.. skruva ned ett "halvt streck"  stryk försiktigt med handen längs radiatorn (nedåt)  ;) direkt och efter 30 -60 minuter.
Då känner du först hur stor del som var varm, sen känner du om den stryper mera efter stängningen. Sen kan du stänga ett helt sterck då bör rad. bli halt kall.

Men som du sa tillsammans med  VP ska dom vara helt öppen och då duger inte läge 3 heller, det ger i normalfallet lagom temp inne, men flödet är ändå kraftigt strypt då!!!
Tur du sa det så jag inte behövde hetsa upp mig  *roflmao* *hehe*


Hej, menar du att även om termostatventilen är helt öppet, är flödet kraftigt strypt ?
Finns det någon anledning att ha termostater i överhuvudtaget vid användning av VP ?
Är det bättre att byta mot vanliga ventiler.(som jag hade för 20 år sedan)
Detta jordeliv,
Vad skall jag jämföra det med ?
Som när av båtar vilka tidigt rotts ut,
inga spår blir kvar.

Utloggad ortendahl

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danderyd
  • Antal inlägg: 202
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Termostatventiler (en kär gammal vän)
« Svar #3 skrivet: 17 mars 2005, 10:54:17 »
Livs längd på sådana prylar? Bör bytas efter 20 år? Funkar moderna grejor lika som de från 60-70 talet eller har det skett någon teknisk utveckling?

I vårt hus funkar två termostatventiler som de ska, resten är helt opålitliga. På grund av ålder, skulle jag tro. Flera ventiler har fastnat och siffrorna på skalan har helt tappat relevans. Beroende på framledningstemp kan 3 betyda allt mellan 16 och 23 grader.

Jag var sååååååå nära att ta in offert på att byta ut allihop eftersom de gissningsvis dateras runt oljekrisens dagar men jag har helt enkelt struntat i det och tagit bort de värsta samt öppnat resten på vid gavel. Oops, jag skulle ju inte nämna det alternativet  ;)

Till nya vp:n investeras dock i tre nya, fräscha på ställen där jag bara vill hålla frostfritt.

Generellt svar: bry dig inte om att undersöka gamla termostatventiler, byt istället.
Thermia Villa 105 värmer 200 m² i måttligt isolerat souterränghus från 1945.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30445
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Termostatventiler (en kär gammal vän)
« Svar #4 skrivet: 17 mars 2005, 11:18:21 »
Hej, menar du att även om termostatventilen är helt öppet, är flödet kraftigt strypt ?
Finns det någon anledning att ha termostater i överhuvudtaget vid användning av VP ?
Är det bättre att byta mot vanliga ventiler.(som jag hade för 20 år sedan)

Hade jag vetat det jag vet idag så hade jag behållt de gamla vrid-ventilerna på mina radiatorer istället för att byta ut dem mot termostatventiler... *grina*
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Termostatventiler (en kär gammal vän)
« Svar #5 skrivet: 17 mars 2005, 11:26:54 »
Citera
Hej, menar du att även om termostatventilen är helt öppet, är flödet kraftigt strypt ?
Finns det någon anledning att ha termostater i överhuvudtaget vid användning av VP ?
Är det bättre att byta mot vanliga ventiler.(som jag hade för 20 år sedan)

Nja i läge 3 som man normalt använder för att få lagom temp då är dom ganska hårt strypta!!

Med VP behövs dom inte funkar lika bra med manuell ratt på dom nya ventilerna!!  Bra med ny ventil är att det finns smidig förinställningsmöjlighet! ( fast strypning)

Du behöver inte byta, har du fullt flöde på dom gamla då är det ok...
Jag har Honeywell so jag inmonterade 1978, dom knäckte jag med vedeldningen. Om det var svinkallt hände det ofta att man körde upp tempen på rad. till 80 grader för att få varmt snabbt, det pallade dom inte för!!
Dom har inte funkat sen början på 80 talet...
Men ni ska kolla så stiftet på ventilhuset, fjädrar distinkt och att alla rad. är varma i botten då gör dom vad dom ska nämligen ingenting   :o
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Flurken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Termostatventiler (en kär gammal vän)
« Svar #6 skrivet: 17 mars 2005, 11:37:28 »
Man kan omöjligt diskutera detta utan att hamna i diskussin om dom ska finnas eller inte.. huvuddunk ;D

Frågan är generellt ställd genom att det dryftas innom bekantskapskretsen och enda gemensamma är att det är vattenburna system.

För egen del har jag en gammal pump utan bra styrning (kommer att byta i sommar) och utan termostater får vi svängningar på över 10 grader innomhus. :(

Dessutom en västerbottensgård byggd 1900 kallt. Orienterad i nord-sydlig riktning. Köket kan ha sol från morgon till kväll (+matlagning och +upp till 15 gäster) ;D

Vardagsrum i norr och spiskassett. Liten värmespridning till övriga huset.

Kollade i ett gammalt ventilhus och nog synns det att den stryper än om man plockar bort vredet (sk helt öppet).

Hadde tänkt börja en säsong med elementsystemet intakt för att se hur det funkar med den nya pumpen. En fundering är att sätta nya termostater i rum med högsta tempsvängningarna och ta bort dem i övriga rum (tex hall och badrum). Finns det passdelar för att sätta dit? (Och naturligtvis innomhusgivare för VP.)

Hälsningar Völund
Tidigare en Völundpump, numera en Nibe 1215-7, 450m markslinga. Huset är en Västerbottensgård, tjocka väggar och stort radiatorsystem. Dragit!

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Termostatventiler (en kär gammal vän)
« Svar #7 skrivet: 17 mars 2005, 11:55:42 »
Citera
En fundering är att sätta nya termostater i rum med högsta tempsvängningarna och ta bort dem i övriga rum (tex hall och badrum).


Jorå det kan va ok, men minst hälften bör vara utan termostat ( ju fler desto bättre)... detta för att säkerställa ett gott flöde över VP.

Men det kan va mycket bra att passa på och byta till nya ventiler (ventilhus) med förinställningsmöjlighet (fast strypning) särskilt där man vet att man kanske har en för stor rad. eller vill ha svalare tex sovrum. Men då kan man köpa en enkel huv istället för temostatdelen!!
Kolla här.
http://www.heatingportal.danfoss.se/PCMPDF/V2-10_RA2000_Ventil.pdf

En sån här duger som vred för 30:-

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30445
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Termostatventiler (en kär gammal vän)
« Svar #8 skrivet: 17 mars 2005, 12:08:54 »
Man kan omöjligt diskutera detta utan att hamna i diskussin om dom ska finnas eller inte.. huvuddunk ;D

Frågan är generellt ställd genom att det dryftas innom bekantskapskretsen och enda gemensamma är att det är vattenburna system.

För egen del har jag en gammal pump utan bra styrning (kommer att byta i sommar) och utan termostater får vi svängningar på över 10 grader innomhus. :(

Dessutom en västerbottensgård byggd 1900 kallt. Orienterad i nord-sydlig riktning. Köket kan ha sol från morgon till kväll (+matlagning och +upp till 15 gäster) ;D

Vardagsrum i norr och spiskassett. Liten värmespridning till övriga huset.

Kollade i ett gammalt ventilhus och nog synns det att den stryper än om man plockar bort vredet (sk helt öppet).

Hadde tänkt börja en säsong med elementsystemet intakt för att se hur det funkar med den nya pumpen. En fundering är att sätta nya termostater i rum med högsta tempsvängningarna och ta bort dem i övriga rum (tex hall och badrum). Finns det passdelar för att sätta dit? (Och naturligtvis innomhusgivare för VP.)

Hälsningar Völund

Jag har provat med strypta/öppna termostater på elementen i rummen mot söder men det blir ingen större skillnad, är dörrarna öppna  i huset så fördelas temperaturen rätt bra mellan rummen ändå. Rumsgivaren ger bättre effekt för att det inte ska bli för varmt då solen ligger på. Däremot ligger ett badrum på norra sidan, detta rum kan bli lite svalt då solen ligger på, fast det kan vara rätt skönt det med...
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Flurken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Termostatventiler (en kär gammal vän)
« Svar #9 skrivet: 17 mars 2005, 13:18:29 »
Har väl fått svar på grundfrågan (och lite till.. *hehe*).

En fundering när man gör om/förändrar, är det fel att helt ta bort ventilen och bara ha justeringsmöjlighet via returen?

Ett litet P.S. bara. En bekant fick konverterat från direktel till borrhål med en Nibe för två veckor sedan. Där sattes det in element med termostatventiler genomgående. Vill leverantören få sålt så mycket material som möjligt, eller tror han inte själv på tekniken? Vid en helt nyinstallation måste det vara busenkelt att dimensionera så att termostater är i stort sett onödiga annat än i specialfall.

Hälsningar Völund
Tidigare en Völundpump, numera en Nibe 1215-7, 450m markslinga. Huset är en Västerbottensgård, tjocka väggar och stort radiatorsystem. Dragit!

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Termostatventiler (en kär gammal vän)
« Svar #10 skrivet: 17 mars 2005, 14:11:00 »
Tyvärr säljer nog inst gärna (onödiga) termostatventiler.
Jag har en "ratt" på flera som egentligen ska användas vid renovering, en pytteliten rackare. Den stryper jag fast med vid svinkyla, jag har ett gemensamt trapphus. Det får bli lite svalare då ;) Känselkroppen är inte nödvändig, men det ser lite "tomt" ut om man tar bort den helt  ;)
En sak som jag nämnt tidigare, dom flest termostater har frysskyddsfunktion, det är väl normalt bra. Men reoverar man lyfter av rad. sen vädrar man vid kallt väder kan den rackarn öppna. Då blir det blött, då är dom här små vreden bra!!

Citera
Jag har provat med strypta/öppna termostater på elementen i rummen mot söder men det blir ingen större skillnad, är dörrarna öppna  i huset så fördelas temperaturen rätt bra mellan rummen ändå. Rumsgivaren ger bättre effekt för att det inte ska bli för varmt då solen ligger på. Däremot ligger ett badrum på norra sidan, detta rum kan bli lite svalt då solen ligger på, fast det kan vara rätt skönt det med...

Citera
Har väl fått svar på grundfrågan (och lite till.. ).

Nog é vi grundliga allt  :o

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!