Ämne: Uteblivna besked från leverantör...frustrerad

[markus3]

Man håller för tillfället på att undersöker problemet med vår pump, som vi och många andra tycker drar för mkt el. Detta säger även teknikerna. Teknikerna säger att deras sak är endast att se om pumpen beter sig normalt oavsett om den är underdimensionerad eller ej eller om det skulle vara fel på borran. Dom har inte hittat ngt fel ännu efter 2 besök.Dom svarar inte på några frågor från oss över huvudtaget utan ger endast hintar, vilket är extremt frustrerande. Dom har till och med bett oss att hålla för öronen, när dom resonerar med vår entreprenör som varit med vid ett tillfälle.Givetvis hörde vi vad dom sade.

Så här går det till:
Vår entreprenör felanmäler till tillverkare.Tillverkare beställer tekniker som sedan resonerar tillbaka med tillverkare. Tillverkare återkommer till vår entreprenör som återkommer till oss som slutkund. Sådana här vändor har varit flera stycken!!Visst är det underbart. Vart tog kunden vägen???
Ledtiderna på detta blir långa och kostsamma för alla parter.
De hintar vi fått från tekniker är att pumpen är för klen, vilket entreprenör och tillverkare förnekar än så länge. Ett annat alternativ är ett eventuellt fel på kompressorn.Dom skall återkomma om detta.(1 vecka för sent idag) Dom har varit hos oss flera gånger och inte hittat ngt fel. Jag utgår därför ifrån att den är för klen och att dom nu dividerar om vem som skall stå för eventuella merkostnader mm. Har ngn ett bra tips hur man skall kunna gå vidare med detta? Jag börjar tröttna nu.

Pumpen (11000)+hushållsel (6000) skall dra ca 17 000 kw per år enligt kalkyl. Den har dragit ca 10 000 på 4 månader (nov-mar). Tillskottet går på vid -3, enligt kalkyl borde vara vid -10.
Finns det ngn chans att kalkylen går ihop? det är det ända jag bryr mig om faktiskt. Bor i Stockholm. 250 kvm hus-57. 9 kw pump, 160 m aktivt borra. Tidigare förbrukning: 12 000 kw hushållsel + 28 000 kr i olja. Eldade ved i braskamin mkt på vintern.

Hoppas på ett gott slut...

[Bertil]

Pumpen (11000)+hushållsel (6000) skall dra ca 17 000 kw per år enligt kalkyl. Den har dragit ca 10 000 på 4 månader (nov-mar). Tillskottet går på vid -3, enligt kalkyl borde vara vid -10.

Inge bra, men lite konstigt att det är så högt...
Du använde ca 4 kbm olja???   med en enkel schablon var det ca 32.000 kwh/år.
Ingen el till det för tex varmvattnet??

Enkel koll som dom har gjort hoppas jag på.......
Kör vp minst 30 minuter anteckna temperaturerna på kalla o varma sidan.

Gå sen in i ett effektdiagram kolla vad VP skall ge vid aktuell borrhålstemp och aktuell framledningstemp......

Stäng kompressorn tvångskör elpatronen på en viss effekt perfekt med 9 kw, notera samma temperaturer då....

har du samma tempdiff på varma sidan både vid elpatrondrift som vid vp drift då ger din VP 9 kw!!!!!

Men om framledningen är hög o borran kall ger den inte 9 kw, det ser man i ett effektdiagram för pumpen....
jag har diagram för andra pumpar så kan du luska fram uppgifterna så kan vi hjälpa dig med en skattnimng!!

Kör på dom om vilket resultat detta gav.... ingen vits att felsöka innan man mätt upp avgiven effekt!!! hopas dom gjort den kollen då vet dom ju också om den är ok!!

Men toppen för dig att ha lite på fötterna också så dom inte kör med dig, sånt händer väl inte ofta kanske.
Men hamnar man mellan två stolar då kan det ske...(man skyller på varann)

Kul om vi får höra vad det är för fel... jag tycker det diffar för mycket för att vara en för "vek" pump!?
Hmmm jag lider med dig  *grina* hoppas det fixar sig tillslut..

[ortendahl]

Ett gott råd om du inte redan gjort det: reklamera skriftligt och sammanfatta så detaljerat som möjligt vad som har hänt hittills (t.ex. i dagsboksform). Logga, logga och fortsätt att logga.

Just nu utreds ju huruvida det är fel på pumpen eller dimensioneringen, du bör inte låsa dig vid det ena eller andra förrän du är säker på vad som är fel. Nämn båda möjligheterna i din skriftliga reklamation, tycker jag.

Visst kan det verka som om saker och ting hamnar mellan stolarna men egentligen är det enkelt: om du har köpt på totalentreprenad är det förstås leverantören som har ansvaret för att problem ska lösas. Läs i Konsumentköplagen & konsumenttjänstlagen och repa mod. Leverantören kan ha försökt friskriva sig från sin kalkyl (det har jag sett i offerter...) men jag tror inte det håller om man sätter hårt mot hårt.

Egen friskrivningsklausul: Jag är inte jurist, så jag tar inga ansvar för goda eller dåliga råd...

Christian

[tipo874]

Jag tycker det låter väldigt mycket med 10000 kWh till VP på fyra månader.

Som jämförelse har vår 10 kW pump dragit 4460 kWh mellan 04-11-01 och 05-03-01.
Vi bor i Uppsala, har ca 175 m² boyta (~22-23°) plus 75 m² garage/förråd med golvvärme (15-16°), som läcker vansinnigt med värme till omgivande mark, vilket syns på att det inte finns någon snö alls runt plattan.

Vi har hittills gjort av med ca 25 h TS, det mesta på legionella. TS behövs under ca -20°.

Vi gjorde av med ca 40000 kWh innan konvertering, och vi räknar med ca 20000 - 25000 kWh nu. Vi gör av med mycket hushållsel, ca 1250 kWh per månad nu under vintern, vilket är mer än värmen.

[markus3]

Tack för all info

Glömde säga att 10 000 kw är inkl hushållsel för 4 månader, men jag vet inte vad som är vad.
Då borde vi ha gjort av med lika mkt som Tipo, totalt under de kalla månaderna (10 000 kw).


Hur ser man om framledningen är varm och borran kall?? Hur går man in i olika effektdiagram.
Jag är novis på området.....

[PerF]

Förvånande att det ska vara så svårt ibland. Att mäta upp uteffekten från pumpen borde vara en enkel sak för serviceteknikerna. På med manometerstället och mät. Med en tångamperemätare kollas strömförbrukningen mot kondenseringstempen. Avviker mätdata från specen så är det bara att byta ut. Jag hade ett liknande problem med vår pump första vintern och uppmärksammade det pga att hetgastemperaturen for iväg. Kylteknikerna var här och mätte upp trycken och allt såg OK ut. Men kompressorn drog 0,5kW mer än den borde. Så tillverkaren såg till att kompressorn byttes utan diskussion och efter det har det fungerat perfekt. All heder åt CTC/Bentone som löste det snabbt och snyggt!!!

Btrf förbrukningen. Vår pump är på 10kW. Den har dragit lite drygt 8000kWh under nov-feb (4 mån) och jag räknar med att det landar på 13000kWh totalt under detta år (räknar från sommar till sommar).

Tipo: Hur i helv*** kan du ha så låg förbrukning som 4460kWh? Din pump kan ju knappt gå 50% av tiden! Värmer du huset med alla dina elektriska prylar!? 

[tipo874]

Btrf förbrukningen. Vår pump är på 10kW. Den har dragit lite drygt 8000kWh under nov-feb (4 mån) och jag räknar med att det landar på 13000kWh totalt under detta år (räknar från sommar till sommar).

Tipo: Hur i helv*** kan du ha så låg förbrukning som 4460kWh? Din pump kan ju knappt gå 50% av tiden! Värmer du huset med alla dina elektriska prylar!? 

Från 04-10-07 tills i morse (05-03-15) har kompressorn gått 1746 timmar. Egentligen har den nog gått några timmar ytterligare, räknaren verkar bara sparas ned i nvram en gång per dygn, och om man stänger av strömmen så tappar den timmarna sedan midnatt eller så. Kompressorn drar mellan 2,5 till ca 3,2 kW vid normal värmedrift, och upp till ca 3,7-3,8 kW vid VV-körning. Så 4460 kWh från november till början av mars verkar nog rätt för mig. Detta inkluderar även de tre cirkpumparna (fyra med brinepump)

Senaste dygnet gick kompressorn 18 timmar, och då hade vi ner mot -20° tidigt i morse. Då hoppade TS in en stund. Annars låg tempen runt -5 under dagen.

1250 kWh hushållsel måste ju ta vägen nånstans 

Jag är väldigt nöjd med VP-förbrukningen, mindre så med hushållsförbrukningen.

[PerF]

Eldade ved i braskamin mkt på vintern.

Här har du nog en felkälla till att dimensioneringen blev som den blev. Hur mycket ved togs med när man räknade ut kalkylen? Om du eldar mycket och det inte togs med så kan man ha missat många kWh...

TS kickar in för dej ungefär samtidigt som för oss. Men så kallt är det nästan aldrig här. Utom de senaste veckorna förstås som varit extrema. Fast då har kakelugnen fått jobba. (-23).

Ett snabbt överslag ger att skillanden i årsförbrukning mellan mej och tipo är ca 10000kWh mer för vår del. Därav skillnaden i driftstid. Han gör av med ca 30000kWh per år mot våra 40000kWh.

[markus3]

Dom har mätt upp med manometerställ men kunde ändå inte (eller fick inte) uttala sig i min närvaro. Det skall tydligen ske mellan tekniker och entreprenör först. Den verkar inte ge full effekt i varje fall enligt deras hintar, så vi får se vad som händer.

[Bertil]

Hur ser man om framledningen är varm och borran kall?? Hur går man in i olika effektdiagram.
Jag är novis på området.....

temperaturer. om styren är som på IVT så hittar du dom i meny 3... rulla i den så har du dom.
Timmarna då måste man in i inst menyn!!

Håll in högra knappen tills det växlar om o står I/S, sen rullar du till meny 6 tror jag det är..
6.1 timmar på VP o 6.3 timmar på tillskottet.

Men har du en annan styr då blev det nog lite fel 

[karel]

Man håller för tillfället på att undersöker problemet med vår pump, som vi och många andra tycker drar för mkt el. Detta säger även teknikerna. Teknikerna säger att deras sak är endast att se om pumpen beter sig normalt oavsett om den är underdimensionerad eller ej eller om det skulle vara fel på borran. Dom har inte hittat ngt fel ännu efter 2 besök.Dom svarar inte på några frågor från oss över huvudtaget utan ger endast hintar, vilket är extremt frustrerande. Dom har till och med bett oss att hålla för öronen, när dom resonerar med vår entreprenör som varit med vid ett tillfälle.Givetvis hörde vi vad dom sade.

Så här går det till:
Vår entreprenör felanmäler till tillverkare.Tillverkare beställer tekniker som sedan resonerar tillbaka med tillverkare. Tillverkare återkommer till vår entreprenör som återkommer till oss som slutkund. Sådana här vändor har varit flera stycken!!Visst är det underbart. Vart tog kunden vägen???
Ledtiderna på detta blir långa och kostsamma för alla parter.
De hintar vi fått från tekniker är att pumpen är för klen, vilket entreprenör och tillverkare förnekar än så länge. Ett annat alternativ är ett eventuellt fel på kompressorn.Dom skall återkomma om detta.(1 vecka för sent idag) Dom har varit hos oss flera gånger och inte hittat ngt fel. Jag utgår därför ifrån att den är för klen och att dom nu dividerar om vem som skall stå för eventuella merkostnader mm. Har ngn ett bra tips hur man skall kunna gå vidare med detta? Jag börjar tröttna nu.

Pumpen (11000)+hushållsel (6000) skall dra ca 17 000 kw per år enligt kalkyl. Den har dragit ca 10 000 på 4 månader (nov-mar). Tillskottet går på vid -3, enligt kalkyl borde vara vid -10.
Finns det ngn chans att kalkylen går ihop? det är det ända jag bryr mig om faktiskt. Bor i Stockholm. 250 kvm hus-57. 9 kw pump, 160 m aktivt borra. Tidigare förbrukning: 12 000 kw hushållsel + 28 000 kr i olja. Eldade ved i braskamin mkt på vintern.

Hoppas på ett gott slut...

Hade samma problem med IVT, vp IVT C7 och deras återförsäljare.
Man blir inte tagen på alvar när man försöker själv utreda vad som är felet.
Det är bortkastad tid.
Man blir alltid bemött med en viss misstänksamhet.
Men....Det du kan hävda till 100% att en utebliven besparing som återförsäljare utlovad. 8)inte infriats.
Det finns mycket få argument mot detta.
Verifiera din elförbrukning enligt elfaktura, åberopa de siffrorna som är utlovade i kontraktet eller på säljarens hemsida.
Åberopa konsumentjänstlagen.
Kontakta Villaägarförening.
Anlita jurist.
Lycka till

[markus3]

Ok, tack för alla svar. Dom skall återkomma med ett slutgiltigt besked denna vecka.
Skönt varje fall att det är plusgrader i stockholm nu och att elmätaren får vila lite.