Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Kan alla dra rör?  (läst 11385 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
  • Kön: Man
Kan alla dra rör?
« skrivet: 14 mars 2005, 17:14:21 »
Inte direkt om värmepumpar men tänkvärd läsning för den som planerar rördragning hemma.

http://www.vvs-forum.com/VVS-Forum_new/news.asp?nodeId=508&newsId=1311

Vad som inte kom med i nätversionen av artikeln är bla.:

Man har använt klämringskopplingar på prisol utan stödhylsa.
Försökt täta klämringskopplningarna med Lin.
Byggt in klämkopplingarna utan inspektionsbarhet (lucka el.dylikt).

Dom påstår att det provtryckts men jag har svårt att tro det. ::)
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Kön: Man
SV: Kan alla dra rör?
« Svar #1 skrivet: 14 mars 2005, 17:25:31 »
Tragiskt

Jag tycker artikeln säger lika mycket om amatörarbete som om svårigheten att hitta en installatör som vill jobba åt privatpersoner. Sen är det intressant att läsa föjande:
Citera
Rörföretagen vill helst leverera både kunskap och material, menar Thomas Helmerson, som är ansvarig för VVS-Installatörernas medlemsservice. Mycket beroende på det välbekanta faktum att en del av arbetskostnaden ofta bakas in i materialpriset. 
Trots det tar man ha full timpenning på jobben.

Sen tycker jag att kommentaren "Titta så här kan det gå med arbetare från de nya EU-länderna" är klart missvisande. Det handlar inte om att dom kommer från de nya EU-länderna utan snarare om att dom inte kunde något om VVS. Dom var ju faktiskt snickare och inte VVS montörer, Det hade nog inte spelat någon roll om dom kom från Polen, Norge eller Sverige för den delen. Har man inte rätt kunskap så kan det bli väldigt mycket fel.

/Johan

Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7201
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Kan alla dra rör?
« Svar #2 skrivet: 14 mars 2005, 18:47:31 »
Tragiskt verkligen hemskt!!  jag säger en sak, borde va lag på synligt montage, dolt endast om det saknar skarvar (även rördelar). Synligt rostfritt är väl imte hela värden!!!!

Citera
Någon ersättning kommer dock Richard inte att få från Folksam. I punkt B 19 i försäkringsvillkoren står nämligen att försäkringen inte gäller "innan rörsystemets provtryckts och befunnits felfritt". Det betyder i stort sett att allt arbete under byggtiden inte täcks av hemförsäkringen.

Handen på hjärtat hur många (gärna svar av proffsen), provtrycker k/v- ledningarna vid en renovering!? iofs samma vid nybyggnad? 
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Kan alla dra rör?
« Svar #3 skrivet: 14 mars 2005, 19:00:50 »
Kommentar om man själv skall göra kopplingar och förändringar i rörsystem gör det bara på synliga inspektionsbara platser.

Rörläggare har special "pressverktyg" som är godkända att byggas in eller ha på dold plats. Låt Installatören ta hand om det. Han gör det många gånger bättre och snabbare än amatören. "hemmafixaren"

Samma gäller andra yrkeskategorier Elektriker,snickare, golvläggare. Betala för arbete som man ej klarar av på säkert och enkelt sätt. Firman har du en viss garanti på dess arbete. Men eget arbete kan ibland bli dyrköpt erfarenhet.

Janne
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32109
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan alla dra rör?
« Svar #4 skrivet: 14 mars 2005, 19:14:15 »
Jag drog alla rör själv, planerade så att eventuella läckage inte skall kunna orsaka någon nämnvärd vattenskada.

Stammarna för "bodelen" dragna i krypgrunden, i ekonomidelen (betonggolv) synligt under tak och på vägg.

En enda läcka...
En koppling som hade ett fabrikationsfel, (Sprucken t-rörskoppling. LK B-Press) tyvärr satt den på systemets lägsta punkt, så jag fick tappa ur en hel del vatten för att byta...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Kön: Man
SV: Kan alla dra rör?
« Svar #5 skrivet: 14 mars 2005, 20:33:34 »
Tragiskt verkligen hemskt!!  jag säger en sak, borde va lag på synligt montage, dolt endast om det saknar skarvar (även rördelar). Synligt rostfritt är väl imte hela värden!!!!

Citera
Någon ersättning kommer dock Richard inte att få från Folksam. I punkt B 19 i försäkringsvillkoren står nämligen att försäkringen inte gäller "innan rörsystemets provtryckts och befunnits felfritt". Det betyder i stort sett att allt arbete under byggtiden inte täcks av hemförsäkringen.

Handen på hjärtat hur många (gärna svar av proffsen), provtrycker k/v- ledningarna vid en renovering!? iofs samma vid nybyggnad? 

Faktum är att även om det är provtryckt kan läckage uppstå efter en tid. Vi bor i ett område där det byggts många nya hus. I ett av husen släppte en koppling i ett fäste till en dusch armatur. Armaturfästet är godkänt för att ansluta prisolrör som kommer ut ur väggen. Nu skulle skada inte ha blivit så allvarlig, det var j ändå i ett våtutrymme. Men det proffset missat var att det skall sitta ett stöd bakom röret så det inte kan åka in i trä/gipsväggen om det lossnar från fästet. Nu åkte röret in i väggen med stor skada som följd.
Det man kom fram till vid skadebesiktningen var att oplingen inte var tillräckligt hårt dragen så röret hade långsamt krupit ur kopplingen. Om stödet suttit där hade det ändå troligen blivit läckage men på rätt sida om väggen.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
SV: Kan alla dra rör?
« Svar #6 skrivet: 15 mars 2005, 10:22:30 »
En tysk god vän, som bott cirka fyrtio år i Sverige, var med sin svenska familj på besök hos mannens syster i Tyskland. Ett av deras barn råkade panga en fönsterruta. ”Svensken” (som är läkare) skaffade fram ett måttband och började mäta glasets storlek. Den tyska systern frågade vad han sysslade med. Jag måste fixa en ny ruta, svarade ”svensken”. Systern tittade förvånad på honom. Är det inte enklare att jag ringer efter en glasmästare? Vilket hon också gjorde.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7201
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Kan alla dra rör?
« Svar #7 skrivet: 15 mars 2005, 11:12:35 »
utopiazz
Citera
Men det proffset missat var att det skall sitta ett stöd bakom röret så det inte kan åka in i trä/gipsväggen om det lossnar från fästet. Nu åkte röret in i väggen med stor skada som följd.
Om det var ett proffs var det oproffsigt gjort. det är mycket viktigt att tex "klossa" bakom.

Precis pga av det du berättade ska det vara synligt montage!!!  Matning i slitsar/väggar HELT utan skarvar/förgreningar, sen ut genom vägg, där ska man ha en montagebricka som är helt tät!!!!
Tex denna...



Citera
Utanpåliggande rördragning
Detta är en enkel, snabb och säker metod att installera rör. Systemet är enkel att bygga upp, bygga om, utöka eller demontera och åter montera vid t.ex en badrumsrenovering. På detta uppslag finner Du rör och delar som behövs. Vi rekommenderar halvhårda kopparrör. Använd alltid stödhylsor. Systemet har ett centrummått mellan rören som är 40 mm och avståndet centrum rör - vägg är 20 mm. Rören bör klamras med c:a 0,6 m-1,0 m mellan fästpunkterna. På menyn "Blandare" finns blandare med anslutning 40 mm c-c. Med hjälp av blandarfäste kan även blandare 160 mm c-c anslutas.

En snikvariant kan va en nödlösning



Naturligtvis ska denna placeras i det "torrasta området, ej i "våta" delen av ett badrum!!!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Kön: Man
SV: Kan alla dra rör?
« Svar #8 skrivet: 15 mars 2005, 18:36:17 »
Jorå visst var det oproffsigt. Det var dock rätt material i övrigt


Däremot skulla nog inte jag med vattenlevande barn använda denna
på annat ställe än på toalett eller liknande nästan torra utrymme


Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
  • Kön: Man
SV: Kan alla dra rör?
« Svar #9 skrivet: 15 mars 2005, 19:21:24 »
Svar till Utopiazz:

Nej, det handlar inte vart hantverkarna kommer ifrån för land.

Faktum är att när mitt hus byggdes så stod snickarna (svenskar) och drog ihop kopplingarna mellan hussektionerna (svarta höger-vänster muffar) för att deras rörmokare var sjuk.
Så när jag dök förbi för att kolla hur det gick på kvällen så stod dom där o titta droppet på kopplingarna Sc:,h
Det var bara att vända ut till bilen igen efter linet och verktygslådan.

Kunda ha slutat illa men det löste sig, snickarna hade varit kanonbra för övrigt och ville egentligen bara hjälpa till så jag gjorde inte så mycket väsen av det.


Svar till  Bertil:

Det beror på!

Att provtrycka en befintlig värme eller vatten anläggning eller för att man gjort ändringar i det kan vara knepigt, risken är att nått gammalt pajar och då står man där. ::)
Man kan ju bara garantera den del man utfört.

Golvärmeslingor ska provtryckas. Helt ny förgrening från pannrum tex. som ska byggas in likaså.
Och helt nya anläggningar förståss.
Sunt förnuft, mao.
Men som sagt det räcker ju inte med att provtrycka det ska vara rätt utfört från början också.
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7201
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Kan alla dra rör?
« Svar #10 skrivet: 16 mars 2005, 00:09:34 »
Citera
Att provtrycka en befintlig värme eller vatten anläggning eller för att man gjort ändringar i det kan vara knepigt, risken är att nått gammalt pajar och då står man där.
Man kan ju bara garantera den del man utfört.

Det var det där jag for efter, enl försäkringsbolaget så krävde dom en provtryckning!! För att ersättning skulle betalas ut.
Men det var nog en förvanskning av sanningen från deras sida. Dom vill inte betala helt enkelt pga av att det inte "höll måttet".
Det borde va ok om en firma gör jobbet och det är bra utfört.
Sker skadan snabbt då ska företagets försäkring träda in!

Skulle dom kräva protokoll vid ALLA skador för utbetalning av ersättning, då blir det mycket skrivande! det känns som ett orimligt krav!?
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?