Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Nibe 310P med en extern fläkt?  (läst 5379 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mossfeldt

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hagfors, Värmland
  • Antal inlägg: 244
  • Kön: Man
    • Min logger
Nibe 310P med en extern fläkt?
« skrivet: 13 september 2009, 20:13:15 »
Har ett stort frågetecken angående min ventilation som jag måste bena ut.

Bor i en villa från 92, 140m2 i 1½ plan. Värmer med en Nibe 310P men innan den en ElectroStandard.
Niben står i tvättstugan på markplan och på andra väggen i samma rum finns en garderob med följande.



Jag har frånluftsdon på toaletten på övre våningsplan, på markplan sitter det ett i köket, ett i badrummet och i tvättstugan. När jag tittar på vinden ser jag röret som kommer från köket och ett från toaletten. Dessa går sedan bort mot andra änden av huset och ner där Niben står. En kanal är byggd i hörnet till sovrummet och detta verkar gå ned mot pumpen.
Men om jag tittar i inspektionsluckan i sovrummet, ovanför fläkten i garderoben, så ser jag röret för avluften från Niben som går ut i yttertaket och även röret för frånluft från huset som ska in i Niben och detta rör kommer från fläkten på bilden. I rummet bakom frånluftspumpen syns det också att en kanal går i väggen från golv till tak, där sitter också ett spjäll bakom en liten plastkåpa. Kan denna kanalen gå från vinden ned i grunden och sedan tar fläkten i garderoben luft från grunden och blåser in den i Niben?

Hoppas någon förstår hur jag menar för jag vill gärna veta om jag har någon form av extra ventilation som även ska ventilera grunden under huset? Det sitter ju redan en fläkt i Niben.  Sc:,h

Edit: glömde skriva att fläkten i garderoben står på max, läge 5 av 5. På informationsetiketten står det 230V, 1.6A. Hur mycket kan jag anta att den drar på högsta läget?
« Senast ändrad: 13 september 2009, 20:17:31 av Mossfeldt »
1½-plans villa på 140 m2, byggår 1991.
Frånluftsvärmepump Nibe 310P och från 2010-01-19 även en luft/luft-pump MSZ-FD35VABH.
Mål att komma under 10MWh/år.
Logger 2020 under ständig utbyggnad.

Utloggad svartöra

  • Efterkonstruktör
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 180
  • Kön: Man
SV: Nibe 310P med en extern fläkt?
« Svar #1 skrivet: 14 september 2009, 00:23:20 »
Ja, det låter väl som någon typ av ventilation av krypgrunden - som jag antar att du har? Lite lustigt att fläkten går på full fart. Har du radon i marken eller blåbetong i grunden? Annars behövs det nog inte så mycket ventilation. Det kan tvärtom ge fuktproblem i och med att mycket uteluft kommer in i grunden och för med sig fukt. Eller sitter fläkten där på grund av luktproblem i krypgrunden?

Här i huset går det ett rör från frånluftrören på vinden ner till krypgrunden, men det finns ingen särskild fläkt. Jag har strypt intaget i krypgrunden ganska mycket i och med att jag har installerat en avfuktare och därmed tätat ventilerna.

Står det 230V, 1.6A på fläkten kan du nog anta att den drar så mycket i maxläget, alltså 300-400 W. Det blir en del pengar med tiden, men det är ju bäst att veta varför den alls finns innan du stänger av den...
120 m2 enplans trähus (Modulent) byggt -82 i sv Göteborg. Daikin Altherma L/V 6kW (200 L VVB) installerad aug 2009. Totalförbrukning 2008 cirka 20 MWh (enbart elpanna), 2009 15 MWh, 2010 13 MWh (varav 6,5 för vp+vv), 2011 11 MWh (4,8 till vp+vv)

Utloggad Mossfeldt

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hagfors, Värmland
  • Antal inlägg: 244
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Nibe 310P med en extern fläkt?
« Svar #2 skrivet: 14 september 2009, 10:28:09 »
Vad jag vet så har det aldrig varit några problem med husen i området. Vi har bara bott här några år. Grannarna har likadana hus och även lika frånluftspump så jag skulle kunna fråga om dom vet något.
I pärmen med alla papper på huset står det följande.
BOTTENBJÄLKLAG Torparbjälklag, 22 tryckimpregnerad bräda under 220 träbjälkar - 8 plywood - 215 A-isolering - 22 golvskiva.
VÄRME Elpanna med värmepump för tappvarmvatten och radiatorvärme, kopplad till frånluftsventilationen
VENTILATION Mekanisk frånluft inkl. spisfläkt. Spirorör och ventildon.


Vad jag har förstått så är det ingen skillnad på torpar- och krypgrund.  ::) Runt huset sitter någon form av imitationskiva för grunden, ser ut som betong ungefär men låter tunn som en pappskiva.
Jag blir mer och mer frågande till om det kan vara så att den gamla värmepumpen inte hade en inbyggd fläkt (har för mig att ElectroStandard från byggåren inte hade det) och att den bara blev kvar när Niben kom på plats.

Om nu fläkten drar runt 300W så förstår jag varför jag inte kunnat förklara vart runt 5kWh/dygn tar vägen. Det blir en hel del på ett år! huvuddunk

Kanske är lika bra att jag ringer närmaste ventilationsfirma direkt så att dom får komma och titta. jag gillar inte att ha saker som står och drar el i onödan, speciellt om jag inte vet varför.
1½-plans villa på 140 m2, byggår 1991.
Frånluftsvärmepump Nibe 310P och från 2010-01-19 även en luft/luft-pump MSZ-FD35VABH.
Mål att komma under 10MWh/år.
Logger 2020 under ständig utbyggnad.

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
SV: Nibe 310P med en extern fläkt?
« Svar #3 skrivet: 14 september 2009, 18:04:56 »
Fläkten verkar vara vänd att blåsa ner i grunden.Förre ägaren har nog försökt efterlikna en varmgrund vilket förutsätter välisolerad mark o sockel i torpargrunden. Fläkten ser ut att vara en 160 M kanalfläkt och ger ,med lite kanaler o halvsmutsigt filter omkring 200 kbm luft i timmen vilket borde kunna minskas till åtminstone 3:an för att inte skapa övertryck i grunden. Det är i så fall viktigt att vp-fläkten suger minst lika mycket som 160-fläkten blåser ner. ( om konstruktionen är som jag tror)

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
SV: Nibe 310P med en extern fläkt?
« Svar #4 skrivet: 14 september 2009, 18:07:25 »
p.s En varmgrund förutsätter naturligtvis att det inte finns ventiler i grunden.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Nibe 310P med en extern fläkt?
« Svar #5 skrivet: 14 september 2009, 18:46:43 »
Jag tror jag förstår, man låter frånluften gå via grunden och förmodligen räcker inte vps egen fläkt till för att få tillräckligt luftflöde. Vet inte säkert hur Elektrostandard var byggd men har för mig att IVT490 är en nära nog identisk kopia. Dock hade de en tillsatts som gjorde att man kunde blanda uteluft med frånluften ungefär som NIBE640, men det är nog inte fallet här. Du bör nog göra en kontroll på grunden både avseende fukt och radon. Finns det sedan möjlighet att koppla om flvp att fungera normalt tror jag det är det bästa, givetvis om grundens välmående kan säkerställas först.
230V*1,6A=368w var det inte så? 368w*24h=8832w blir det väl i så fall. En kostsam historia minsann, om jag räknat rätt.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Mossfeldt

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hagfors, Värmland
  • Antal inlägg: 244
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Nibe 310P med en extern fläkt?
« Svar #6 skrivet: 14 september 2009, 20:27:23 »
Tusen tack för alla svar! När det kommer till husgrund, fuktighet och alla olika sätt att ventilera dess så är min kunskap ganska låg.
Claese, jag ska se efter åt vilket håll luften går imorgon. Är på jobbet just nu. Ska även se efter om rören verkligen går som jag tror.

hplp, ja så räknade jag också. Ser man det sen på ett helår så drar den saten över 3000kWh!
« Senast ändrad: 14 september 2009, 20:30:57 av Mossfeldt »
1½-plans villa på 140 m2, byggår 1991.
Frånluftsvärmepump Nibe 310P och från 2010-01-19 även en luft/luft-pump MSZ-FD35VABH.
Mål att komma under 10MWh/år.
Logger 2020 under ständig utbyggnad.

Utloggad Mossfeldt

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hagfors, Värmland
  • Antal inlägg: 244
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Nibe 310P med en extern fläkt?
« Svar #7 skrivet: 15 september 2009, 08:10:56 »
Har kikat mer nu på morgonen men får inte full klarhet i hur det hela är draget.
Fläkten blåser nedåt på bilden, precis som claese säger. Kände mig lite dum när jag insåg att det borde räcka med att titta på vilken sida filterlådan sitter.

Det är oerhört svårt att se hur rören är dragna mellan våningsplanen men det är förmodligen inte draget som jag skrev i första tråden. Röret verkar komma från den frånluftsventil som sitter i tvättstugan, precis bredvid frånluftspumpen. Under isoleringen ligger säkert fler rör, men dom kan jag inte komma åt att inspektera.
Jag tror att det är som så att fläkten styr själva ventilationen av huset och kör ned det i husgrunden därifrån tar sedan Niben sin luft och skickar ut den genom avluftsröret i taket. För om jag sätter ett papper för någon av takventilerna och slår av fläkten så lossnar det och flödet upphör.
Är det ett normalt sätt att bygga en, som du säger claese, varmgrund? Är det verkligen bra med vanlig inomhusluft som passerar husgrunden? Tänker på vad som händer om man tar en dusch osv. Känns inte helt hundra tycker jag.
Verkar även vara lite halvtaskig och framför allt dyr funktion för att få varmare golv (om det nu är tanken med varmgrund) för våra golv är svinkalla på vintern.
1½-plans villa på 140 m2, byggår 1991.
Frånluftsvärmepump Nibe 310P och från 2010-01-19 även en luft/luft-pump MSZ-FD35VABH.
Mål att komma under 10MWh/år.
Logger 2020 under ständig utbyggnad.

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
SV: Nibe 310P med en extern fläkt?
« Svar #8 skrivet: 15 september 2009, 19:33:15 »
Vanligt var det inte och idag är det definitivt inte. Experimentlusta har det alltid funnits. Se paralleller som luftvärmen under 80-talet eller takvärmen och enrörssystem under 70-80-tal.Idag ses detta ihop med andra byggfel,som inåtlutande yttertak,blåbetong,betongplatta på sandbädd och mycket mer, som ännu en fadäs och bevis på mänsklig ofullkomlighet eller snarare .....  Att tillföra varm fuktig luft till en grundkonstruktion med organiskt material måste nog ses som en risk ,även om man trott att en tryckad bräda som trossbottenupplag är lösningen, om det inte kan övervakas . Även energimässigt är det tvivelaktigt att det ger särskilt mycket vinst.Inte så att det går ihop till det x-tra filterbytet och definitivt inte till den x-tra driveffekten av fläkten. Även idag lanseras installationsgrunder där tilluften blåses in och fritt får strömma upp bakom golvlisten. Vi som minns alla skriverier på 80-talet med smuts o bakteriehärdar i plåtkanaler väntar bara på en ny bekräftelse av mäniskans .......

Utloggad Mossfeldt

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hagfors, Värmland
  • Antal inlägg: 244
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Nibe 310P med en extern fläkt?
« Svar #9 skrivet: 16 september 2009, 09:21:04 »
Finns inget annat att göra än att ringa ventilationsfirmorna /vvsfirmorna i bygden och fråga om dom vet något om området jag bor i. Det är som sagt flera hus som uppfördes samtidigt i början av 90talet och ingick i en förening tills för några år sedan. Vill inte chansa på något så att ta hem en firma känns som en självklarhet.

Konstigt att det inte finns ett papper eller någon som helst information kvar.  :-\
1½-plans villa på 140 m2, byggår 1991.
Frånluftsvärmepump Nibe 310P och från 2010-01-19 även en luft/luft-pump MSZ-FD35VABH.
Mål att komma under 10MWh/år.
Logger 2020 under ständig utbyggnad.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
SV: Nibe 310P med en extern fläkt?
« Svar #10 skrivet: 16 september 2009, 09:39:54 »
Omloppstiden på alla "smarta" lösningar brukar vara 20-25 år. Brukar resonera som så att det som inte fungerade då, har liten chans att fungera idag. ;)
Varför fråga när man kan göra fel själv

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?