Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Formel för att räkna ut besparing med VP  (läst 8141 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Nilzzon73

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Formel för att räkna ut besparing med VP
« skrivet: 01 april 2009, 19:15:26 »
Någon som har en så enkel formel som möjligt för att räkna ut besparing (kwh) i procent med medeltemp och/eller graddagar?
Förstår ni hur ja menar? Jag vill kunna räkna ut så "rättvisande" som möjligt med hänsyn tagen till utetemp.
Ligger idag på en besparing på 30% från den 16/1-09 tom 31/3.
MEN medeltempen här i S-vall var ju i tex. feb. -09,    8,4 grader lägre än feb. -08

mycke bir det....

http://www.sundsvallenergi.se/default.asp?id=1741
« Senast ändrad: 01 april 2009, 19:17:17 av Nilzzon73 »
Villa byggd 1968, belägen i Sundsvall, 105m2 + 105m2 uppvärmd inredd källare. 2 vuxna 2 barn 1 hund 1 katt + ev. oönskade smådjur. Tidigare värmesystem:oljepanna -68 med vidstående elkasett beräknad KWh 31500.
Nuvarande (instalerad 12 jan- 09) L/V Daikin Altherma EKHBH007AC med 300l vidstående VVB  12500     KWh  löpande TOTAL förbrukning. Nöjd, men ska isolera vinden.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9820
  • Karma +19/-4
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #1 skrivet: 01 april 2009, 19:51:44 »
Trevligt att Sundsvall Energi levererar graddagar i prydliga tabeller.

Så här skulle jag göra (och jag hoppas jag har tänkt rätt):

1. Uppskatta husets värmebehov från gamla förbrukningen minus uppskattad hushållsel minus förbrukning för varmvatten. Resultatet blir kWh värme som huset kräver.

2. Summera antalet graddagar för normalårets alla månader.

3. Dividera kWh värme* med antalet graddagar. Resultatet (kWh/graddag) är ett mått på hur bra isolerat huset är.

4. Gör en tabell i ett kalkylprogram. 12 rader, en för varje månad, och ett antal kolumner för: graddagar innevarande år, beräknat värmebehov för månaden, hushållsel+varmvatten (uppskattad månadsförbrukning). Fyll i de celler för vilka det finns data.

5. Beräknat värmebehov för månaden = graddagar för månaden gånger kvoten som beräknades i steg 3.

6. Summera beräknat värmebehov och hushållsel+varmvatten. Det är elförbrukningen med gamla värmesystemet. Besparingen blir skillnaden mot aktuell elförbrukning.

* Kommentar: Skall man vara noga skall det gamla uppskattade värmebehovet räknas om till ett normalår så att man har rätt ingångsvärde att jämföra med.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Nilzzon73

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #2 skrivet: 02 april 2009, 19:42:34 »
Tackar!
Ungefär så jag tänkt själv oxå. Fikade nog mest efter ett färdigt exelark..... ;)
Men vad härligt det är med detta forum, så mycket kloka människor att bolla ide´er med. Och är man fundersam är det alltid nån vänlig själ som svarar :)
Gjorde bort mig lite häromdagen, beställde en enfas elmätatare av Rikard för att ha till pumpen. Min Daikin har 220 v på kompressor. MEN.... då får jag ju inte med tillsatsvärme och spetsvärme i VVB  :D
Får köpa en trefas oxå, då ser man ju exakt vad som drar vad sen.
« Senast ändrad: 02 april 2009, 19:48:44 av Nilzzon73 »
Villa byggd 1968, belägen i Sundsvall, 105m2 + 105m2 uppvärmd inredd källare. 2 vuxna 2 barn 1 hund 1 katt + ev. oönskade smådjur. Tidigare värmesystem:oljepanna -68 med vidstående elkasett beräknad KWh 31500.
Nuvarande (instalerad 12 jan- 09) L/V Daikin Altherma EKHBH007AC med 300l vidstående VVB  12500     KWh  löpande TOTAL förbrukning. Nöjd, men ska isolera vinden.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #3 skrivet: 02 april 2009, 20:06:40 »
Hej

Det finns ett annat sätt också, man kan räkna med ortsfaktorn. Ortsfaktorn i Sundsvall är ca 125. Om man dividerar årsförbrukningen med detta tal så får man fram husets förlustfaktor, W/K-talet. Det beskriver hur mycket energi det krävs för att upprätthålla en grads skillnad mellan inne och ute.

31500 / 125 = 252 W/K

8 graders skillnad i medeltemp ger då: 252 Watt X 8 grader X 24 timmar X 30 dagar /1000 = 1452 kWh. Så mycket ger 8 graders skillnad i medeltemp för energiförbrukningen i ditt hus i februari. Ungefär.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Nilzzon73

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #4 skrivet: 03 april 2009, 07:16:12 »
Har nu räknat på den TOTALA elförbrukningen. Och med hänsyn till graddagar hamnar jag  i snitt på en besparing av 40%. Vad ska man räkna i hh el? Har en känsla att vi ligger över normen för 2 vuxna 2 barn (5 och 7 år). Har en elmätare jag ska koppla in på kompressor idag.
Måste dock komplettera med en 3 fas mätare oxå för att få med tillsatsvärme och vv spets.
Om någon mäter sin elförbrukning, är hh elförbrukningen jämt fördelad över året?
Villa byggd 1968, belägen i Sundsvall, 105m2 + 105m2 uppvärmd inredd källare. 2 vuxna 2 barn 1 hund 1 katt + ev. oönskade smådjur. Tidigare värmesystem:oljepanna -68 med vidstående elkasett beräknad KWh 31500.
Nuvarande (instalerad 12 jan- 09) L/V Daikin Altherma EKHBH007AC med 300l vidstående VVB  12500     KWh  löpande TOTAL förbrukning. Nöjd, men ska isolera vinden.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9820
  • Karma +19/-4
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #5 skrivet: 03 april 2009, 08:27:15 »
Min erfarenhet är att förbrukningen av hushållsel är lite lägre under sommaren. Det går åt mer el till belysningen, man har lite andra matvanor, t.ex. en sallad kräver inte så mycket el för tillagningen. Å andra sida drar kyl och frys lite mer. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #6 skrivet: 03 april 2009, 11:39:03 »
Oj

Sorry, det gick lite fort. Jag räknade med den totala förbrukningen, givetvis ska man dra ifrån hushållselen och dessutom varmvattnet för att få husets förlustfaktor. Någonstans 10000-11000 kWh går till hushållsel och varmvatten. Då blir det 21000 kWh kvar till husets uppvärmning, det blir istället 168 W/K. Och då ger 8 grader i februari ca 900 kWh.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad mape17

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Bålsta
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Temploggning FTX, Värme&VV och elförbrukning
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #7 skrivet: 28 april 2009, 20:18:05 »
Hej
Bor i Mälardalen och använt era (Gano/Roland) formler för beräkning av mitt hus W/K samt kWh/Graddag.
Har separat mätning på Värmepannan(inkl varmvatten), ventilation samt totalel.
Rullande 12 månadsförbrukning förtillfället på ligger
värme och varmvatten  8450 kWh/år, (vv 2400 och värme 6000 kWh)
ventilation 629 kWh,
Hushållsel 6251 kWh
Total 15390 kWh

Varmvattenförbrukningen är bedömd som ett månadssnitt under perioden 15 maj-15 sep då värme varit avslaget.
Graddagar enligt mälarenergi 5025
Ortsfaktor mälardalen 103

Med ovanstående siffror har jag kommit fram till ett
W/K på 59,2 W/K
kWh/graddag på 1,22

Har även räknat ut värmebehovet per m2 och kommit till 50,8 w/m2 (120m2)

Kan man säga nåt om huset "standard" vad gäller isolering etc ur dessa siffror.

Har även tagit dessa siffror och gjort en tabell där jag tagit resp månads graddagar och beräknat energibehov stämmer väl överens mot mina verkliga värden senaste 2 åren.

MVH
/m
205m2 1 1/2 plan byggd -83 i Bålsta. Elpanna NIBE EVC190, HERU120 ftx.
Kyl/frys från -16. 95% lågenergilampor. Myseldar ca 2-3m2/år i en Contura 750.
Två vuxna, två barn i hushållet. Förbrukar ca 18000KWh/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9820
  • Karma +19/-4
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #8 skrivet: 29 april 2009, 19:15:31 »

Med ovanstående siffror har jag kommit fram till ett
W/K på 59,2 W/K
kWh/graddag på 1,22


En stor del av hushållselen borde vara med i kalkylen då den bidrar till att värma huset. JAg skulle vilja sätta värmebehovet som skall användas i kalkylen till 8- 10 MWh/år. Osäkerheten beror på att man när man bestämmer antalet graddagar räknar med att boende och hushållsel täcker en del av värmebehovet. Man räknar från 17 grader. Är förbrukningen av hushållsel stor i ett välisolerat hus måste man korrigera för den del av hushållselen som täcker behovet under 17 grader.

Om huset hade var så bra isolerat att W/K blir 60 skulle det gå att ha normal innetemperatur med värmen frånkopplad under längre tid än från 15/5 till 15/9. Den tiden är nästan densamma som mitt hus (230 W/K) kan klara sig utan värme.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad mape17

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Bålsta
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Temploggning FTX, Värme&VV och elförbrukning
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #9 skrivet: 29 april 2009, 20:54:13 »
Mälarenergi har kompenserat sina graddagar till att gälla för 20 grader i stället för standardens 17 grader. 15 april till 15 sep är ett snitt över några år. I år har värmen varit avslagen sedan 23/3.
205m2 1 1/2 plan byggd -83 i Bålsta. Elpanna NIBE EVC190, HERU120 ftx.
Kyl/frys från -16. 95% lågenergilampor. Myseldar ca 2-3m2/år i en Contura 750.
Två vuxna, två barn i hushållet. Förbrukar ca 18000KWh/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9820
  • Karma +19/-4
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #10 skrivet: 30 april 2009, 08:11:19 »
Mälarenergi har kompenserat sina graddagar till att gälla för 20 grader i stället för standardens 17 grader. 15 april till 15 sep är ett snitt över några år. I år har värmen varit avslagen sedan 23/3.


Om de räknar graddagar från 20 grader bör nästan hela hushållselen vara med i förbrukningen vid beräkningen av husets värmebehov per grad. Största delen av hushållselen bidrar till att värma huset.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad mape17

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Bålsta
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Temploggning FTX, Värme&VV och elförbrukning
SV: Formel för att räkna ut besparing med VP
« Svar #11 skrivet: 04 maj 2009, 15:31:14 »
Har nu räknat lite mer på graddagar och ortsfaktor:
kWh/Graddag ligger på 3,2 och 2,3 under sept till april, räknat på total elförbrukning.
Räknat på Värme ligger det mellan 1,6 och 1,9 kWh/Graddag.

W/K värdet ligger på 148 och 154 under perioden septtill april räknat på rullande 12 månaders totalel. Räknat på värmeförbrukningen ligger W/K på mellan 79 och 83 W/K.

W/K och kWh/graddag har legat ganska konstant under senaste 3 åren om jag räknar på värmeförbrukningen medan de har sjunkit om jag räknar på totalel.

Som jag tolkar detta så har mina åtgärder med utbyte av tätningslister i fönster och dörrar inte påverkat energibehovet för värme i huset utan det är enbart ytbyte av vitvaror och lågenergilampor som påverkat totala energiförbrukningen. Att jag förbrukat mindre värmeenergi beror på att det varit varmare det senaste året än föregående år.

Ska tilläggsisolera ventilationsrören på kallvinden samt isolera vindsluckan och altandörren nu i sommar, får se om detta ger något utslag senare.
/m
205m2 1 1/2 plan byggd -83 i Bålsta. Elpanna NIBE EVC190, HERU120 ftx.
Kyl/frys från -16. 95% lågenergilampor. Myseldar ca 2-3m2/år i en Contura 750.
Två vuxna, två barn i hushållet. Förbrukar ca 18000KWh/år.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!