Ämne: Pay-off på solfångare tillsammans med CE50?

[ypzilon]

Jag funderar på att skaffa två solfångarmoduler från Sfinx och en 500L acc.tank och koppla både VV och värmeslingor till solfångaren. Men jag tycker att pay-off tiden blir väldigt lång.

Så här har jag räknat:
Ränta: 4,50%
Elpris: 1,30
Beräknad besparing: 3000kWh/år (mina solfångare hamnar på taket i västerläge med 36 graders lutning)
Kostnad: 27000:- (efter bidrag)

Med ett genomsnitts COP på 2 från pannan så får jag följande:
Kostnadsbesparing/år: 1950:- (3000/2*1,3)
Pay-off: 36 år

(Räknar jag med COP 1 (direktverkande el) så får jag pay-off på nio år.)

[Ville Vessla]

Strunta i Payoff-tiden och gör en annuitetskalkyl istället på livslängden.
Exempelvis 25 år ger en kostnad på drygt 1500kr/år, 20 år runt 1900kr/år så om livslängden är över 20år är det lönsamt, givet att inga andra parametrar ändras.

Annars har du rätt i din kalkyl förutom avdragsrätten på räntan, men det kan ju ändras så det kan vara klokt att inte räkna med den på så lång sikt.

[Sture]

Strunta i Payoff-tiden och gör en annuitetskalkyl istället på livslängden.

Helt rätt! En payoff-kalkyl säger ingenting om investeringens lönsamhet under hela livslängden, bara hur snabbt investeringen återbetalat sig.

Den enda teoretiskt korrekta kalkylmetoden är annuitetsmetoden eller nuvärdemetoden, båda är varianter på samma princip.

Blanda heller inte ihop dina alternativ i samma kalkyl. Gör en kalkyl över dina kostnader efter investeringen och ställa dessa mot dina kostnader utan investeringen.

Problemet är väl att välja kalkylränta och bedöma hur elpriset utvecklas i förhållande till den allmänna prisutvecklingen.

Sture

[ypzilon]

Upptäckte att jag inte räknat med ränteavdrag utan räntepåslag. =)
Utan ränteavdrag/påslag så blir pay-off 17,7år och 22år med annuitet.

Vad är egentligen skillnaden, pay-off räknar ju hur lång tid det tar att återbetala investeringen med en periodbetalning motsvarande periodbesparingen, annuitet ger ju en periodkostnad där jag ändrar antalet perioder tills periodkostnad=periodbesparing. Jag tycker att det är ungefär samma sak, men det ger ju helt olika resultat.

Förstår inte heller riktigt vad nuvärdesmetoden innebär, hur visar den om det är lönsamt eller inte?
Vid 22år får jag ett nuvärde på 26879:-.

[Ville Vessla]

Payoff säger ju bara hur länge det tar att betala av investeringen med besparingen, inget om hur stor besparingen är.
Exempelvis har byte av en stark glödlampa utomhus till en lågenergi jättekort payoff men det är ändå ingen stor besparing.
En bergvärmepump har troligen mycket längre payoff än en fulpump från internet men kan ändå ha klart lägre månadskostnad.
Kör man payoffmetoden och väljer det som har kortast och dessa grejer håller inte längre än payofftiden gör man ju ingen besparing alls.
Det är ju så klart svårt att bedöma livslängder men gör man en annuitetskalkyl får man fram en månadskostnad och kan direkt jämföra vad som helst med varann.

[Sture]

Förstår inte heller riktigt vad nuvärdesmetoden innebär, hur visar den om det är lönsamt eller inte?Vid 22år får jag ett nuvärde på 26879:-.

Nuvärdemetoden innebär att du med kalkylräntan beräknar summan av alla framida in- och utbetalningar. Resultatet ställer du sedan mot investeringen och får ett mått på investeringens lönsamhet.

Ett exempel med dina siffror. Nuvärdet av en årlig besparing på 1.950 kr, livslängd 20 år (?), kalkylränta 3%, blir 29.011 kr, dvs 2.011 kr högre än investeringen på 27.000 kr.

Om jag i stället med samma förutsättningar beräknar annuiteten av investeringen, så blir denna 1.815 kr per år att ställas mot besparingen på 1.950 kr. En vinst på 135 kr per år. Nuvärdet på vinsten motsvarar överskottet enl nuvärdemetoden, då båda metoderna bygger på samma principer.

Sture

 

[sjönära]

intressant fråga - på måndag anländer CZ CE65. Ska dockas mot Strömsnäspanna 750 l ack med 15 m solslinga + 15 m vv-slinga 8,5 m fv vad det nu betyder - förvärme kanske? dvs när solen inte kan ge varmvatten kan den iaf förvärma (?)
vet ännu inte hur många rör det blir - minimum 90, kanske hela 120, varav 40 vertikalt och 80 i 38 graders lutning.

[Hansson]

intressant fråga - på måndag anländer CZ CE65. Ska dockas mot Strömsnäspanna 750 l ack med 15 m solslinga + 15 m vv-slinga 8,5 m fv vad det nu betyder - förvärme kanske? dvs när solen inte kan ge varmvatten kan den iaf förvärma (?)
vet ännu inte hur många rör det blir - minimum 90, kanske hela 120, varav 40 vertikalt och 80 i 38 graders lutning.

En fv=Förvärmningsslinga förvärmer det kalla inkommande tappvattnet.

[sjönära]

ok bra, fv är förvärmare således. Är det alltså 3 kamrörsbatterier i tanken?
15 solslinga, 15 m vv och 8,5 m förvärme -
ser de olika ut och är olika tjocka rör i dem?
sol ligger väl lägst och vv högst antar jag? och FV-slingan i mitten?
Eller på samma nivå som solslingan?

[Mossfeldt]

Jag vet inte helt säkert men slingorna ligger säkert ungefär lika i många av tankarna.
Lite info ser du här. http://www.stromsnaspannan.se/pdf/Ackumulatortank.pdf